VStromClub

Forum Miłośników Motocykli Suzuki DL V-Strom

Chcesz schudnąć przed Sylwestrem?
Kup Teraz a 30 dniową dietę otrzymasz za darmo!
Tylko 137 zł TRIZER + indywidualna dieta
Forum VStromClub Strona Główna -> Motocykle V-Strom / WARSZTAT -> Zimowanie Suzi
Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat 
Zimowanie Suzi
PostWysłany: Sob 19:25, 21 Lis 2015
jakubol
Motocyklista

 
Dołączył: 25 Sie 2015
Posty: 372
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Świebodzin





Panowie,niestety idzie zima.Zbudowałem dla Suzi domek z płyty OSB ale nie ogrzewany.Proszę o Wasze propozycje poparte doświadczeniem co zrobić przed dłuższym postojem.Na pewno:
1.Akumulator do ciepłego i pod prostownik.
2.Zbiornik paliwa pod korek
co dalej Question


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 19:41, 21 Lis 2015
Szuja
DeTox nie pomoże

 
Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 3137
Przeczytał: 135 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: miejscowosc obok ktorej lezy Warszawa





co miesiac przestawianie moto tak aby opieralo sie na innej czesci opony / opon. Poza tym trzeba pamietac, ze cisnienie powietrza w oponach zalezy od temperatury otoczenia

Ja tam swojego co okolo miesiac przeganialem po garazu podziemnym, no ale to nie koniecznosc, w koncu martwy sezon to tylko ok 3 - 4 mcy w roku


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:19, 21 Lis 2015
jakubol
Motocyklista

 
Dołączył: 25 Sie 2015
Posty: 372
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Świebodzin





Masz rację z oponami,postawie na centralce+przód na podnośnik.Koła będą w powietrzu i zawieszenie odpocznie/jak kiedyś w armii stały Stary z amunicją na prochowni/


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:28, 21 Lis 2015
Lompi
Motonita

 
Dołączył: 28 Sie 2015
Posty: 559
Przeczytał: 83 tematy

Pomógł: 5 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Białystok





Jak ktoś ma centralkę a nie ma podnośnika- pod przednie koło, to za dyszkę można sobie kupić małe pasy transportowe i za bagażnik przymocować do jakiegoś regału itp jeśli ktoś ma, tak by przednie koło się podniosło. Trzeba tylko wtedy uważać, bo gdy motocykl stoi tylko na centralce, to jest mocno wywrotny, no i nie wiem czy centralka jest przystosowana, aby cały ciężar motocykla na niej spoczywał.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:52, 21 Lis 2015
biblo
DeTox nie pomoże

 
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 2917
Przeczytał: 113 tematy

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: W-wa





Lompi napisał:
Trzeba tylko wtedy uważać, bo gdy motocykl stoi tylko na centralce, to jest mocno wywrotny, no i nie wiem czy centralka jest przystosowana, aby cały ciężar motocykla na niej spoczywał.


Nie jest aż tak wywrotny... No chyba, że będziesz na niego wskakiwał z rozpędu Smile A o wytrzymałość centralki nie musisz się martwić, ona przecież jest do tego zaprojektowana...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 21:52, 21 Lis 2015
Marulin
Motonita

 
Dołączył: 23 Paź 2011
Posty: 643
Przeczytał: 95 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lądek-Zdrój





Wyczyść łańcuch i okolice zdawczej zębatki. Instrukcja mówi żeby olejem potraktować cylindry ale tylko raz sie tak wygłupiałem.
Nie przesadzajcie z tym podwieszaniem motocykla...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 22:18, 21 Lis 2015
Terminator
Motocyklista

 
Dołączył: 16 Paź 2015
Posty: 225
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: okolice Łodzi





Motocykl na centralną i przednie koło w górę, ja sobie kołki wystrugałem i lagi podpieram. Do tego łańcuch na błysk. Porządne mycie i woskowanie.
Słyszałem że olej w silniku powinno się na zimę wymieniać. Ale nie mogę się przekonać i wymieniam zawsze na początek sezonu.
I zimą często trzeba do niego chodzić i gadać Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 22:20, 21 Lis 2015
stasiek
Motonita

 
Dołączył: 11 Lut 2015
Posty: 789
Przeczytał: 101 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Legionowo





w rure wydechowa wpakuj jakas szmate (zatkaj ja) zeby wilgoc się nie zbierała i nie rdzewiał od srodka tłumik


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 22:26, 21 Lis 2015
jakubol
Motocyklista

 
Dołączył: 25 Sie 2015
Posty: 372
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Świebodzin





No to nareszcie jest parę rzeczy do zrobienia!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Sob 22:44, 21 Lis 2015
Marulin
Motonita

 
Dołączył: 23 Paź 2011
Posty: 643
Przeczytał: 95 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lądek-Zdrój





Terminator napisał:
(...) ja sobie kołki wystrugałem i lagi podpieram

Jak kołki to tylko osinowe Surprised


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 0:02, 22 Lis 2015
bartek666
A

 
Dołączył: 02 Lip 2014
Posty: 138
Przeczytał: 40 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Łódź





Odpalacie swoje maszyny co jakiś czas zimą?Jedni eksperci piszą odpalaj inni nie dopalaj.A jak wy robicie?Bo ja mam zagwozdkę. Mad


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez bartek666 dnia Nie 0:05, 22 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 1:17, 22 Lis 2015
lucek79
Motocyklista

 
Dołączył: 02 Wrz 2014
Posty: 309
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2





Co do łańcucha to po wyczyszczeniu trzeba go jeszcze nasmarować. Ja jeszcze pryskam metalowe elementy sprayem antykorozyjnym S100.
Jeśli chodzi o odpalanie to opinie są tak samo podzielone jak w przypadku wymiany oleju. Na pewno jeśli już odpalamy to na dłuższą a nie krótszą chwilę.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 1:22, 22 Lis 2015
D@RAS
A

 
Dołączył: 28 Gru 2014
Posty: 139
Przeczytał: 64 tematy

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań





stasiek napisał:
w rure wydechowa wpakuj jakas szmate (zatkaj ja) zeby wilgoc się nie zbierała i nie rdzewiał od srodka tłumik


to może być akurat zły sposób, szmata naciągnie wilgoci a zgnieciona nie będzie wysychać. W efekcie może być gorzej.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 1:33, 22 Lis 2015
lucek79
Motocyklista

 
Dołączył: 02 Wrz 2014
Posty: 309
Przeczytał: 37 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2





D@RAS napisał:
stasiek napisał:
w rure wydechowa wpakuj jakas szmate (zatkaj ja) zeby wilgoc się nie zbierała i nie rdzewiał od srodka tłumik


to może być akurat zły sposób, szmata naciągnie wilgoci a zgnieciona nie będzie wysychać. W efekcie może być gorzej.


Można sobie kupić taki specjalny korek. Ja sobie sptawiłem taki: http://allegro.pl/korek-zatyczka-zaslepka-do-wydechu-4t-polecam-i4965667108.html


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 11:28, 22 Lis 2015
kalinago
Motocyklista

 
Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 201
Przeczytał: 168 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bielsko-Biała





Moim zdaniem, jak nie ma możliwości zrobienia takiej przejażdżki, żeby porządnie rozgrzać tłumik to lepiej nie odpalać. Jeśli garaż jest przy tym odpowiednio suchy to powinno być ok.
W każdym razie ja nie odpalam. Ale można zrobić ankietę jak jaszcze takiej nie było Idea


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 11:45, 22 Lis 2015
bartek666
A

 
Dołączył: 02 Lip 2014
Posty: 138
Przeczytał: 40 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Łódź





Fajny pomysł z ankietą.Tylko jak ją dodać?


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 12:03, 22 Lis 2015
krzysiekjx1
Motocyklista

 
Dołączył: 11 Lis 2012
Posty: 399
Przeczytał: 27 tematów

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: dolnośląskie/BLC





kalinago napisał:
Moim zdaniem, jak nie ma możliwości zrobienia takiej przejażdżki, żeby porządnie rozgrzać tłumik to lepiej nie odpalać. Jeśli garaż jest przy tym odpowiednio suchy to powinno być ok.
W każdym razie ja nie odpalam. Ale można zrobić ankietę jak jaszcze takiej nie było Idea


też popieram Very Happy odpalanie zimnego silnika dla samego odpalenia daję więcej szkody niż pożytku (gdzieś kiedyś było to określone-jakiemu dystansowi jazdy jest to porównywalne w kwestii zużycia),dlatego jak już tak bardzo ktoś dba o sprzęt to wykręcamy świece i aplikujemy rozsądną porcje oleju silnikowego po czym wystarczy obrócić parę razy kołem na włączonym biegu w celu rozprowadzenia go w cylindrze


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 12:12, 22 Lis 2015
Suszny
Motonita

 
Dołączył: 09 Kwi 2013
Posty: 1183
Przeczytał: 142 tematy

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraśnik woj. Lubelskie





kalinago napisał:
Moim zdaniem, jak nie ma możliwości zrobienia takiej przejażdżki, żeby porządnie rozgrzać tłumik to lepiej nie odpalać.


Wystarczy odpalić, poczekać aż wskoczą 3 kreski na wyświetlaczu i silnik jak i wydech jest ciepły.
A jak ktoś dojeżdża samochodem do pracy zimą np 5km? Silnik nie ma szans się rozgrzać czy to znaczy że nie wolno zimą w taki sposób używac samochodu? Z motocyklami widzę, że ludzie mają jakiegoś fioła z tym zimowaniem. Szmata w wydech, olej na cylindry,podnoszenie na kołkach, zmiana oleju przed zimą (nawet jeśli ma przejechane tylko 1 tyś km? )... ojojoj !


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Suszny dnia Nie 12:18, 22 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 12:14, 22 Lis 2015
Vater
Motocyklista

 
Dołączył: 16 Cze 2014
Posty: 405
Przeczytał: 11 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Lubliniec





Czy Wy nie przesadzacie aby z tym zimowaniem i troską o opony? Najlepiej położyć na boczku do łóżka i przykryć kołderką Smile Wstawiam sprzęt do garażu, stawiam na centralkę (by mniej miejsca zajmował), wyjmuję akumulator, zalewam pod korek i stoi do wiosny. Nic nie przetaczam i nie przepalam-po prostu zapominam o motocyklu.
Jak nie miałem centralki stawiałem na kosie i sobie stał do ocieplenia. Garaż mam nieogrzewany - żadna opona nigdy mi się nie odkształciła, a silnik na wiosnę palił od pierwszego strzału (w każdym motocyklu). To jakieś mity wymyślone przez ludzi, którzy się nudzą i mają nadmiar wolnego czasu.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 12:20, 22 Lis 2015
Suszny
Motonita

 
Dołączył: 09 Kwi 2013
Posty: 1183
Przeczytał: 142 tematy

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kraśnik woj. Lubelskie





Vater napisał:
Najlepiej położyć na boczku do łóżka i przykryć kołderką Smile

Dokładnie i jeszcze bajki czytać na dobranoc Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 15:38, 22 Lis 2015
kalinago
Motocyklista

 
Dołączył: 25 Cze 2015
Posty: 201
Przeczytał: 168 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bielsko-Biała





Vater napisał:
Najlepiej położyć na boczku do łóżka i przykryć kołderką

Należy też pamiętać o dość częstej zmianie boczku i smarowaniu tych miejsc spirytusem bo się robią odleżyny Laughing


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 16:06, 22 Lis 2015
antyks
Maniak motocyklowy

 
Dołączył: 14 Paź 2014
Posty: 1459
Przeczytał: 74 tematy

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 2/2
Skąd: Jastrzębie Zdrój





Vater napisał:
Czy Wy nie przesadzacie aby z tym zimowaniem i troską o opony? Najlepiej położyć na boczku do łóżka i przykryć kołderką Smile Wstawiam sprzęt do garażu, stawiam na centralkę (by mniej miejsca zajmował), wyjmuję akumulator, zalewam pod korek i stoi do wiosny. Nic nie przetaczam i nie przepalam-po prostu zapominam o motocyklu.
Jak nie miałem centralki stawiałem na kosie i sobie stał do ocieplenia. Garaż mam nieogrzewany - żadna opona nigdy mi się nie odkształciła, a silnik na wiosnę palił od pierwszego strzału (w każdym motocyklu). To jakieś mity wymyślone przez ludzi, którzy się nudzą i mają nadmiar wolnego czasu.


Ciiiiii.... bo nasze kobiety usłyszą... a tak zawsze 2 x na miesiąc pretekst jest by na parę godzinek w garażu się zaszyć pod pretektem niezbędnych czynności obsługowych... dla niektórych obowiązkowo zakrapianych .. Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez antyks dnia Nie 16:06, 22 Lis 2015, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 16:42, 22 Lis 2015
bankier
Motocyklista

 
Dołączył: 19 Lip 2014
Posty: 228
Przeczytał: 41 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bielsko-Biała





antyks dobrze prawi , trzeba mu polać Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 17:19, 22 Lis 2015
Szuja
DeTox nie pomoże

 
Dołączył: 18 Lis 2008
Posty: 3137
Przeczytał: 135 tematów

Pomógł: 38 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: miejscowosc obok ktorej lezy Warszawa





Kazdy ma prawo czegos nie wiedziec i po to jest m. in. to forum, zeby sie dopytac, uzupelnic wiedze, otrzymac pomoc.

Tak bylo w przypadku Kolegi @jakubol.


Ale ponizszych wpisow innego usera to juz nie rozumiem, niby maja byc zabawne, ale w niczym nie pomagaja.

ignorant napisał:
Najlepiej położyć na boczku do łóżka i przykryć kołderką (...)


w instrukcji obslugi dl1000 na 92 stronie jest opisane w jakis sposob nalezy przechowywac motocykl.

A co do opon:

"Ujmij oponom ciężaru

Jeżeli pojazd nie będzie używany przez co najmniej miesiąc, warto go ustawić na podpórkach lub po prostu zdemontować opony. W przeciwnym razie, na gumie opon mogą pojawić się przedwczesne zmiany starzeniowe, odkształcenia, czy też zmiany w strukturze prowadzące do nagłego pęknięcia."

zrodlo: http://www.michelin.pl/opony/ucz-sie-udostepniaj/przechowywanie-opon/przechowywanie-opon


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 21:20, 22 Lis 2015
jakubol
Motocyklista

 
Dołączył: 25 Sie 2015
Posty: 372
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Świebodzin





Dzięki Szuja,reasumując:
1.Akumulator do ciepłego i pod prostownik.
2.Zbiornik paliwa pod korek
3.Koła w górę/centralka,podnośnik/
4.Posmarować kłódki,zamki,żeby na wiosnę nie ciąć.
TYLE W TEMACIE!


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 21:49, 22 Lis 2015
stasiek
Motonita

 
Dołączył: 11 Lut 2015
Posty: 789
Przeczytał: 101 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Legionowo





lucek79 napisał:
D@RAS napisał:
stasiek napisał:
w rure wydechowa wpakuj jakas szmate (zatkaj ja) zeby wilgoc się nie zbierała i nie rdzewiał od srodka tłumik


to może być akurat zły sposób, szmata naciągnie wilgoci a zgnieciona nie będzie wysychać. W efekcie może być gorzej.


Można sobie kupić taki specjalny korek. Ja sobie sptawiłem taki: http://allegro.pl/korek-zatyczka-zaslepka-do-wydechu-4t-polecam-i4965667108.html


Fakt - z tą szmatą faktycznie moze być srednie rozwiazanie jesli nie jest to "suchy" garaz
zatem naciagnać folie (strech/rteklamówke) i gumą receptura zablokować spadnięcie lub trytyrka - albo taśmą na gada - jakby nie było - zasłonić


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Nie 22:04, 22 Lis 2015
Terminator
Motocyklista

 
Dołączył: 16 Paź 2015
Posty: 225
Przeczytał: 2 tematy

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: okolice Łodzi





jakubol napisał:
Dzięki Szuja,reasumując:
1.Akumulator do ciepłego i pod prostownik.
2.Zbiornik paliwa pod korek
3.Koła w górę/centralka,podnośnik/
4.Posmarować kłódki,zamki,żeby na wiosnę nie ciąć.
TYLE W TEMACIE!



5.Umyć, wyczyścić i zabezpieczyć lakier Smile


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
A co z alarmem ?
PostWysłany: Śro 9:38, 12 Paź 2016
jarbar
A1

 
Dołączył: 19 Lip 2016
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Tychy





Ja dopytam jeszcze o jedną rzecz. Chciałbym wyciągnąć akumulator ale mam alarm - chyba LEGOS 3

Rozumiem, że na rozbrojonym, odpinając akumulator nie zacznie alarm wyć ? Co jednak z akumulatorem alarmu ? Czy przez zimę się nie rozładuje ? I czy wtedy ruszy na wiosnę ?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez jarbar dnia Śro 10:06, 12 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 21:20, 12 Paź 2016
jakubol
Motocyklista

 
Dołączył: 25 Sie 2015
Posty: 372
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Świebodzin





Nie mam alarmu , ale proponuję prostownik z funkcją "konserwacji" , czy jakoś tak się nazywa.Ja kupiłem kiedyś w L...u za jakieś 50 zeta i ładuje puszkę i moto bez odłączania aku nawet przez dłuższy czas.


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
Re: A co z alarmem ?
PostWysłany: Śro 21:29, 12 Paź 2016
biblo
DeTox nie pomoże

 
Dołączył: 08 Maj 2012
Posty: 2917
Przeczytał: 113 tematy

Pomógł: 37 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: W-wa





jarbar napisał:
Ja dopytam jeszcze o jedną rzecz. Chciałbym wyciągnąć akumulator ale mam alarm - chyba LEGOS 3

Rozumiem, że na rozbrojonym, odpinając akumulator nie zacznie alarm wyć ? Co jednak z akumulatorem alarmu ? Czy przez zimę się nie rozładuje ? I czy wtedy ruszy na wiosnę ?


Nic nie będzie wyło, a alarm nie ma żadnego aku. Na wiosnę wkładasz akumulator i po prostu odpalasz moto. Robiłem tak przez 3 lata.

BTW, wydaje mi się, że w instrukcji alarmu było napisane, że po jakimś czasie (chyba kilku dniach) alarm i tak się wyłącza, żeby nie drenować akumulatora motocykla...


Post został pochwalony 0 razy
Zobacz profil autora
PostWysłany: Śro 23:02, 12 Paź 2016
MaG
Administrator

 
Dołączył: 23 Maj 2008
Posty: 3584
Przeczytał: 84 tematy

Pomógł: 20 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gocław, W-wa





Wyłączają się czujniki ruchu i transponder czekający na sygnał z pilota, dlatego po dłuższej przerwie najpierw trzeba włączyć stacyjkę na ON żeby skutecznie rozbroić alarm. A rozbroić trzeba bo funkcja immobilizer działa cały czas.
Odłączenie akumulatora przy rozbrojonym alarmie nie skutkuje wyciem, a po ponownym podłączeniu alarm działa. Przynajmniej po 2-3 miesiącach, bo czy kilku latach też zadziała nie sprawdzałem...Smile


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez MaG dnia Śro 23:03, 12 Paź 2016, w całości zmieniany 1 raz
Zobacz profil autora
Zimowanie Suzi
Forum VStromClub Strona Główna -> WARSZTAT
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)  
Strona 1 z 1  

  
  
 Napisz nowy temat  Odpowiedz do tematu  


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
Theme created by Vjacheslav Trushkin
Regulamin