Forum VStromClub Strona Główna VStromClub
Forum Miłośników Motocykli Suzuki DL V-Strom
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Głośna skrzynia biegów

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum VStromClub Strona Główna -> Motocykle V-Strom
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kadas
A1



Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

PostWysłany: Śro 21:40, 16 Mar 2011    Temat postu: Głośna skrzynia biegów

Głośna skrzynia biegów w moim DL 650 - z tego co gdzieś na forum przeczytałem sprawa głośno zapinanych biegów (szczególnie 1-ego) nie występuje zbyt często .Moje moto ma przejechane 6 tys - jest po serwisie = nie wiem jaki jest wlany olej. Czy wymiana oleju na motula coś zmieni ?? Question [/list]

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floydoo
Motonita



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 1057
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Norwegia/Bieszczady/DL1000

PostWysłany: Śro 22:10, 16 Mar 2011    Temat postu:

olej olejem, ale niedawno zostal poruszony problem sprzegla i tu skusilbym sie o prawidlowe wyregulowanie sprzegla, a poki co zwroz uwage jak dziala, kiedy zaczyna wysprzeglac, byc moze ze trzeba tylko lub az wyregulowac poprostu sprzeglo.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Otzi
Moderator



Dołączył: 18 Paź 2009
Posty: 1156
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Czw 7:03, 17 Mar 2011    Temat postu:

kadas wypadałoby zajrzeć najpierw do przywitalni, nie sądzisz?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MotorKat
Motonita



Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa/Poznań/Paryż

PostWysłany: Czw 7:13, 17 Mar 2011    Temat postu:

Jak się ocenia sposób pracy sprzęgła? Kiedy jest za luźno/sztywno?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
j23j23j23
Maniak motocyklowy



Dołączył: 07 Paź 2009
Posty: 1417
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Wawa

PostWysłany: Czw 12:09, 17 Mar 2011    Temat postu:

Z tym sprzęgłem to jakaś bardzo subiektywna sprawa. Do tej pory cisnąłem klamę do końca a i tak jedynka wchodziła mi z chrupnięciem/szarpnięciem. Ponieważ natchnęli mnie tutaj koledzy w sprawie reglacji - poszedłem do garażu odpaliłem "srebrną strzałę" i ścisnąłem tylko dwoma palcami (tak do połowy) - jedynka wchodziła bez protestów ale z takim samym chrupnięciem. Może to tak ma być...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
MotorKat
Motonita



Dołączył: 10 Sie 2010
Posty: 592
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa/Poznań/Paryż

PostWysłany: Czw 12:13, 17 Mar 2011    Temat postu:

Mi też trochę chrupie przy jedynce. Reszta już nie. Czy ktoś z was zmienia w górę bez sprzęgła. Nauczony na samochodzie spróbowałem na DL-u i biegi wchodzą jak masło.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kadas
A1



Dołączył: 01 Mar 2011
Posty: 8
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Poznań

PostWysłany: Czw 12:34, 17 Mar 2011    Temat postu:

Cześć Kris - Kadas z Poznania
W aucie też tak mam ,ale to chyba dlatego,że mam uboższą wersję VW tylko z 2 pedałami - DSG. Laughing
A wracając do moto ,to jestem zupełnie świeży w sprawie DLa - mam go od 3 tygodni - w zasadzie moto więcej stoi. Zrobiłem dopiero 350 km ,ale wydaje mi się,że coś jest nie halo z tą głośną pracą skrzyni - moto ma nakulane 6500 ,a porzedni właściciel stosował się do manuala.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ElViajero
Motocyklista



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 314
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Czw 12:34, 17 Mar 2011    Temat postu:

A ja mam pytanko z innej beczki, ale też o skrzynię.
Mianowicie jak jest na luzie to szumi, nie jakoś strasznie ale słychać, jak nacisnę lekko klamkę sprzęgła przestaje szumieć?

Ma ktoś takie objawy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
j23j23j23
Maniak motocyklowy



Dołączył: 07 Paź 2009
Posty: 1417
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 6 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Wawa

PostWysłany: Czw 13:11, 17 Mar 2011    Temat postu:

U mnie też szumi ... Jeden z minusów DL'a wypominany w prawie wszystkich testach to mało precyzyjna skrzynia biegów. A już dopust Boży jak się ktoś przesiądzie z Hondy - tam jest zupełnie inna bajka.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez j23j23j23 dnia Czw 13:11, 17 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
jotes
DeTox nie pomoże



Dołączył: 25 Kwi 2010
Posty: 2514
Przeczytał: 9 tematów

Pomógł: 49 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Düsseldorf / Gdynia

PostWysłany: Czw 13:19, 17 Mar 2011    Temat postu:

Skrzynia biegow w moto jest niesynchronizowana, wiec bezglosne wkladanie biegow jest prawie niemozliwe. Stukaja w prawie wszystkich modelach, w zaleznosci jak sie uloza kola zebate w danym momencie. W kazdym badz razie glosne klikniecie przy jedynce nie jest niczym nienormalnym.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Dziki
A



Dołączył: 01 Lut 2010
Posty: 178
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Kielce

PostWysłany: Czw 17:14, 17 Mar 2011    Temat postu:

jotes napisał:
Skrzynia biegow w moto jest niesynchronizowana, wiec bezglosne wkladanie biegow jest prawie niemozliwe. Stukaja w prawie wszystkich modelach, w zaleznosci jak sie uloza kola zebate w danym momencie. W kazdym badz razie glosne klikniecie przy jedynce nie jest niczym nienormalnym.


Zgadzam się z przedmówcą


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
kameleon
A1



Dołączył: 15 Wrz 2010
Posty: 44
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Rzeszó

PostWysłany: Czw 20:15, 17 Mar 2011    Temat postu:

jotes napisał:
Skrzynia biegow w moto jest niesynchronizowana, wiec bezglosne wkladanie biegow jest prawie niemozliwe. Stukaja w prawie wszystkich modelach, w zaleznosci jak sie uloza kola zebate w danym momencie. W kazdym badz razie glosne klikniecie przy jedynce nie jest niczym nienormalnym.



U mnie też jest taki objaw i z tego co czytałem to niestety już tak jest z naszymi skrzyniami


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Maćko
A1



Dołączył: 04 Maj 2010
Posty: 24
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: W-wa

PostWysłany: Czw 20:31, 17 Mar 2011    Temat postu:

Odgłos skrzyni jest taki sam jak w sam. osobowych z skrzyniami kłowymi (kłówkami), które nie mają synchronizatorów i zbudowane są na prostych zębach. W ich przypadku moment zapięcia 1-wszego biegu jest znacznie bardziej głośny, nie mówiąc o szarpnięciu autem. Nie ma czego się obawiać, mi ten odgłos miło się kojarzy Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Konio
Maniak motocyklowy



Dołączył: 24 Lis 2010
Posty: 1420
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Londyn

PostWysłany: Czw 20:40, 17 Mar 2011    Temat postu:

A u mnie z kolei jedynka wchodzi bardzo bardzo cicho. Prawie w ogóle nie słychać.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Jaca
Motonita



Dołączył: 03 Cze 2008
Posty: 801
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bytom

PostWysłany: Czw 22:40, 17 Mar 2011    Temat postu: Re: Głośna skrzynia biegów

kadas napisał:
Głośna skrzynia biegów w moim DL 650 - z tego co gdzieś na forum przeczytałem sprawa głośno zapinanych biegów (szczególnie 1-ego) nie występuje zbyt często .Moje moto ma przejechane 6 tys - jest po serwisie = nie wiem jaki jest wlany olej. Czy wymiana oleju na motula coś zmieni ?? Question [/list]
Nic nie zmieni.
Pewnie to subiektywne odczucie - jednemu wydaje się, że to głośno (stuka i szumi) innemu, że w normie. A po prostu tak jest i już Smile


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tipor
Maniak motocyklowy



Dołączył: 15 Mar 2010
Posty: 1243
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Łomianki

PostWysłany: Pią 10:27, 18 Mar 2011    Temat postu:

Bez sprzęgła to ciekawa koncepcja, czy ktoś podpowie przy jakich obrotach i czy muszę coś jeszcze zrobić np. odpuścić na obrotach żeby wrzucić 2kę bez klamki?
Oczywiście mówimy o 1000cu Cool


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tipor dnia Pią 10:28, 18 Mar 2011, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ElViajero
Motocyklista



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 314
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 10:31, 18 Mar 2011    Temat postu:

Tipor napisał:
Bez sprzęgła to ciekawa koncepcja, czy ktoś podpowie przy jakich obrotach i czy muszę coś jeszcze zrobić np. odpuścić na obrotach żeby wrzucić 2kę bez klamki?
Oczywiście mówimy o 1000cu Cool


wrzucić 2 bez klamki Smile

normalnie odpuszczasz gaz, zapinasz 2, dajesz gaz.
oczywiście w górę bez problemu, w dół gorzej.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Tipor
Maniak motocyklowy



Dołączył: 15 Mar 2010
Posty: 1243
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Łomianki

PostWysłany: Pią 10:36, 18 Mar 2011    Temat postu:

a nie muszę się wstrzelić w odpowiednie obroty dodatkowo? tak żeby nie za mało i nie za dużo ich było?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ElViajero
Motocyklista



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 314
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 10:41, 18 Mar 2011    Temat postu:

to jak w dół schodzisz i nie zależnie czy ze sprzęgłem czy bez. w górę ważne aby robić to szybko, może się okazać że bez sprzęgła łatwiej wyższy bieg zapiąć niż ze sprzęgłem

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ANDRZEJ
Maniak motocyklowy



Dołączył: 15 Lip 2009
Posty: 2468
Przeczytał: 1 temat

Pomógł: 3 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Chojnów

PostWysłany: Nie 19:56, 03 Kwi 2011    Temat postu:

Poczytałem i powiem że wszystkie DL tak mają . W moim po odpaleniu sprzegło słychac jak pracuje , przy rozłączeniu troche ciszej . Zapinanie 1 biegu jest głośne , reszta im wyżej tym ciszej zapina . Wniosek - DL tak ma , skrzynia jest prosta lecz wytrzymała .

Pozdro


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamar
Maniak motocyklowy



Dołączył: 22 Mar 2009
Posty: 1220
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: CK

PostWysłany: Nie 20:25, 03 Kwi 2011    Temat postu:

A praktycznie każdy motocykl tak ma Smile Jedne deko ciszej inne deko głośniej, no cóż niesynchronizowane są po prostu i tyle, musi być słychać Smile

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
grzesiekr
A1



Dołączył: 24 Lut 2011
Posty: 49
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Biskupiec

PostWysłany: Nie 7:29, 17 Kwi 2011    Temat postu:

Klikają wszystkie. Ale przecież to takie fajne- jak ktoś wcześniej napisał- ,, miło mi się to kojarzy".

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gregorio
Motocyklista



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 499
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Nowy Sącz

PostWysłany: Wto 10:22, 17 Maj 2011    Temat postu:

to szumienie które ustaje po wciśnięciu sprzęgła w DL 1000 to najprawdopodobniej kosz sprzęgłowy który jest chyba najsłabszym elementem tego motocykla, doczekał się już całych epopei na swój temat Wink

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ElViajero
Motocyklista



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 314
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 10:57, 17 Maj 2011    Temat postu:

chyba na [link widoczny dla zalogowanych] widziałem jak go przerobić co by nie szumiał.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gregorio
Motocyklista



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 499
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Nowy Sącz

PostWysłany: Wto 11:22, 17 Maj 2011    Temat postu:

ELViajero, masz dokładny link do tej przeróbki?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ElViajero
Motocyklista



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 314
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 11:37, 17 Maj 2011    Temat postu:

Kurna własnie szukałem i nie znalazłem

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
skalar
Motocyklista



Dołączył: 20 Lut 2010
Posty: 260
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 10 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Warszawa

PostWysłany: Wto 12:09, 17 Maj 2011    Temat postu:

Kosz sprzęgłowy w DL 1000 - [link widoczny dla zalogowanych] poczytaj też [link widoczny dla zalogowanych] wątek.
Całe forum to sporo różnych przydatnych informacji.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gregorio
Motocyklista



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 499
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Nowy Sącz

PostWysłany: Wto 12:24, 17 Maj 2011    Temat postu:

niezła jazda...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Floydoo
Motonita



Dołączył: 18 Maj 2010
Posty: 1057
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Norwegia/Bieszczady/DL1000

PostWysłany: Wto 12:42, 17 Maj 2011    Temat postu:

ta tylko to wkladanie podkladek a potem zabezpieczanie spawaniem, to wg mnie nie jest zbyt przemyslane rozwiazanie, bo zapomniano tu calkowicie o wywazeniu kosza.

Natomiast niewywazony kosz bedzie wpadal w wibracje i nie musza byc one nawet odczuwalne przez nas jadacych na motocyklu, ale beda odczuwalne dla lozysk na walku sprzeglowym itd. skracajac ich zywotnosc,
Ja mam DLa z 2007 i niby z nowym koszem ale tez szumi jak puszcze klamke, ale napewno na taka przerobke sie nie pokusze Very HappyVery Happy


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ElViajero
Motocyklista



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 314
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Wto 12:44, 17 Maj 2011    Temat postu:

Po osłuchaniu 'Ryży Koń' stwierdził cyt: Jeździć dopóki się nie zjebie ... i tyle w temacie

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
gregorio
Motocyklista



Dołączył: 16 Maj 2011
Posty: 499
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Nowy Sącz

PostWysłany: Wto 12:51, 17 Maj 2011    Temat postu:

Floydoo, tylko, że ten kosz oryginalnie wyważony wpada w straszne wibracje bo ma luzy po prostu

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
lobuz77
A2



Dołączył: 02 Gru 2010
Posty: 80
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gorzkowice/Łódź

PostWysłany: Czw 19:31, 19 Maj 2011    Temat postu:

Mam pytanie odnośnie ewentualnej regulacji sprzęgła. Postawiłem dzisiaj moto na centralkę, zapiąłem 1, wysprzęgliłem do samej manetki a koło i tak się kręciło, jakby nie do końca wysprzęglał. Czy to normalne?
Zdarza mi się też, że nie mogę zrzucić w dół lub wrzucić w górę biegu - odpuszczenie klamki i kolejne wysprzęglenie pomaga - czytałem na forum, że to się zdarza.
No i na koniec raz czy dwa wyskoczyła mi 2 przy kręceniu na 1 prawie do odcięcia - objaw taki -> 2 wpięta, moto chwilę ciągnie, by za chwilę wyskoczyć na luz. W serwisie jak o tym powiedziałem byli bardzo zdziwieni, mi zdarzało się to sporadycznie, może nie dokładnie wpięty bieg, może nierówna nawierzchnia.
Podzielcie się doświadczeniami.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez lobuz77 dnia Czw 19:33, 19 Maj 2011, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
ElViajero
Motocyklista



Dołączył: 15 Lut 2011
Posty: 314
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 6:39, 20 Maj 2011    Temat postu:

DL na centralkę jeszcze nie stawiałem, ale mój gsxf jak nie rozgrzany to na luzie i ze wciśniętym sprzęgłem kołem kręci, taki urok mokrego sprzęgła. Co do reszty to ci nie powiem

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum VStromClub Strona Główna -> Motocykle V-Strom Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin