VStromClub

staszek_s

Cześć,
jako świeżak w motocyklach w ogóle a na DL'u w szczególności, mam parę wątpliwości, którymi się tu podzielę. Z góry przepraszam jeśli pytania są głupie (podobno nie ma takich), ew już było wałkowane to nakierujcie mnie na odpowiednie wątki..
1. Ochrona baku przed zarysowaniem
mam lakier matowy, dlatego myślę o naklejeniu czegoś pod kolana na bak, na przykład coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]
tyle, że to dziadostwo drogie. Wiem, że polecacie folię ale pytanie jaką, mam obawy co do późniejszego odklejania, czy nie zejdzie razem z lakierem. Raczej myślałem o czymś grubszym, silikonowym, a mniejszym powierzchniowo. Możecie podrzucić jakiś pomysł?
2. Przegazówki - wiem, że są zalecane przy redukcji biegów. Uczę się tego, raz wyjdzie lepiej raz gorzej, ale są sytuacje, że trzeba szybko zredukować kilka biegów (po ostrzejszym hamowaniu np, czy dojeżdżając do skrzyżowania). Jak do tego podchodzicie, cykacie czasem biegi przy wciśniętym sprzęgle czy to duży grzech?
3. opony - oryginalne, jak już wiem, nie bardzo się nadają na zimne i mokre asfalty. Jak bardzo mam się bać? Po dotarciu opony da się w miarę spokojnie jeździć również na mokrych nawierzchniach? Zakładam, że nie jest tak źle, że koniecznie trzeba je wymieniać...

Creed

1. mam naklejony tank pad jak gdzieś jadę dalej to tymczasowo naklejam folię przezroczysta kupiona w sklepie papierniczym sprzedawany jest na arkusze jest to tanie dobrze się trzyma i przy odklejaniu nie ściąga lakieru Smile

2. Nie stosuje przgazówek
3. osobiście przejechałem na oryginalnych oponach 15 tysięcy w każdych warunkach przy chłodnych i mokrych dniach niestety trzeba uważać porównując do obecnych michelin anakee 2 wypadają słabo Smile

antyks

1) Nie używam dodatkowych folii. To motocykl do jazdy a nie egzeplarz wystawowy czy muzealny.
2) Możesz zrzucić o kilka biegów bez puszczania sprzęgła. Przygazówka jest potrzebna jak prędkość obrotowa kół jest mniejsza niż prędkość silnika. Wtedy robisz przygazówkę by po puszczeniu sprzęgła motor nie szarpnął. Silnik typu V jest bardzo samohamowny i na złej nawierzchni można na chwilę stracić przyczepność. Dlatego dobrze nabrać przyzwyczajenia z lekką przygazówką pomiędzy redukcją a puszczeniem sprzęgła. Jak tak się nauczysz to potem wsiadając na moto z dużym silnikiem nie będzie problemów. A utrata przyczepności tylnego koła nie zawsze jest zabawna. Staram się używać lekką przygazówkę zawsze przy redukcji. Przynajmniej od czasu gdy raz musiałem zredukować bieg w lekkim zakręcie i przygazówki nie zrobiłem... .
3) Opony oryginalne nie są rewelacyjne ale da się na nich normalnie jeździć. Po prostu trzeba mieć świadomość że średnio się kleją i z tą świadomością brać winkle. I zgadzam się z Creed -anake 2 są duuużo lepsze. Ale też nawinąłem na nich kilka tyś. km. I dało się. Smile

Szuja

co do zbiornika paliwa sie nie wypowiem, bo jezdze, cisne nogami i ma w 4literach patrzenie czy lakier w moto nadal jest taki jaki wyjechal z fabryki

przegazowki? najczesciej przy redukcjach biegow bez uzycia sprzegla. Ze sprzeglem to tylko czasami sie zdarzy przy wachlowaniu nizszymi biegami. Ale dopiero, gdy wyczuje opor przy zmianie biegow (alternatywa dla przegazowki to odrobine dluzsze przytrzymanie sprzegla, badz tez puszczenie klamki ponowne wcisniecie - ale na to nie zawsze mam czas, ochote)

Fabryczne opony ssa. Napisze to tak - na poczatek przygody z moto to sa ch*jowe, a jak ma sie doswiadczenie i uslizgi tylnego kola na szybkich winklach juz nie przeszkadzaja - to sa ok, oczywiscie napisalem tu o podrozowaniu po suchym asfalcie. No ale pojezdzisz troche na bridgestone'ach a potem np na jakiegos michalka sie przesiadziesz to poczujesz skok technologiczny. Wtedy pomyslisz - po ch*j ja sie meczylem na tych azbestowych skoro moglem miec takie klejace sie do drogi i na suchym i na mokrym. No ale, wiadomo - kasa, kasa i jeszcze raz kasa. Smile

staszek_s

Dzięki za wypowiedzi. Co do przegazówek to oczywiście wyrównuję obroty przed puszczeniem sprzęgła, to dla mnie (wieloletniego kierowcy dwuśladowego) oczywiste, żeby nie szarpać silnikiem. Chodziło mi bardziej o wyrównanie obrotów pomiędzy wciśnięciem sprzęgła a redukcją biegu, o ile dobrze to rozumiem. Ale nic na siłę, jak piszecie.
Z oponami na razie się postaram zaprzyjaźnić, najwyżej pomyślę przed następnym sezonem.

Tipor

co do pkt. 1 to mogę polecić takie cudo [link widoczny dla zalogowanych] jeśli oczywiście będzie pasowało do DL'ka jest grube także sporo odstaje od samej blachy chroni skutecznie i nie nie zgadzam się, moto czy nowe czy stare nie powinno być nadmiernie porysowane jeśli można tego uniknąć Razz

pkt. 2 i 3 zgadzam się z przedmówcami a dorzucę jeszcze że nad Anakee III także można się zastanowić Smile

lucek79

Tak czytam o przegazówce i sam się zastanawiam czy używam. Ale jak ścisnę lewą rękę i tupię lewą nogą to prawa ręka sama wykonuje obroty więc chyba używam Smile

bobiusz

@staszek_s, możesz rozważyć na zbiornik coś takiego jeśli Cię bardzo martwi stan lakieru:
[link widoczny dla zalogowanych]

staszek_s

Raczej nie, to po pierwsze do starego DL'a a po drugie aż tak bym go nie chciał owijać. Raczej coś dyskretnego, może matowa folia będzie ok, pomyślę.
@Tipor - to już bardziej ale kształt wydaje się bardzo dopasowany do danego modelu, pewno nie podejdzie, trzeba by przypasować.

griba

Też o tym myślałem. Moje spodnie z protektorami wycierają plastikowe boczki, a nie lakier na baku, więc aż tak się tym nie przejmuje. Niemniej testowałem taśmę naprawczą (mało estetycznie, rozwiązanie doraźne), rozważałem też zastosowanie folii ochronnej, w końcu dałem spokój.
Skrzynia w DL'u chodzi według mnie zazwyczaj gładko i pozwala na w miarę płynną zmianę biegów bez szczególnej techniki. Niemniej odpowiednie wykorzystanie gazu zazwyczaj pozwala na to, żeby zmiana biegów (zarówno w górę jak i dół) była jeszcze sprawniejsza, płynniejsza i szybsza. Polecam lekturę - [link widoczny dla zalogowanych].
Opony "jakie fabryka dała" nie są może szałowe, ale wystarczą do sprawnego przemieszczania się nawet podczas niekorzystnych warunków atmosferycznych. Na mokrym (śliskim) na dwóch kołach trzeba po prostu ostrożniej (wolniej, spokojniej itd.) jechać, czyli odpowiednio dostosować prędkość do warunków i tyle.

staszek_s

Ta, czytałem na ścigaczu.pl, widziałem parę filmów na YT, teoria jest mniej więcej jasna. Zrobi się ciepło to i praktyka podgoni Smile

W każdym razie wnioskuję, ze nie trzeba się zbytnio przejmować, więc się nie przejmuję Smile

Co do opon to takiej właśnie odpowiedzi oczekiwałem. Wiem, że szału nie ma ale da się w miarę bezpiecznie jeździć.

biblo

Myślę, że warto abyś się zapisał na szkolenie, np. Suzuki Moto Szkoła. Tam będziesz miał okazję pogadać na te tematy, sprawdzić siebie i swoje moto na torze, no i przede wszystkim czegoś się nauczyć. Naprawdę polecam!

staszek_s

Może i dobry pomysł, zapytam jak planują na 2016 rok przy okazji pierwszego przeglądu. Brałem już udział w czymś podobnym u siebie ale to zawsze może się przydać.

biblo

Pilnuj tej strony, bo jak ogłoszą kalendarz, to miejsca znikają dość szybko
[link widoczny dla zalogowanych]

Lompi

Ja bym proponował pilnować kiedy pojawi się link [link widoczny dla zalogowanych] - jeżeli będą się trzymać dotychczasowej konwencji, to właśnie tak będzie on wyglądał w tym roku. Sam poluje na moto szkołę i mam nadzieje, że jak ktoś będzie miał info o akcji to da znać na forum.

Kizashi

Jak to wygląda cenowo ta szkoła?

biblo

Z tego co pamiętam, to było 150 zł. W cenie była też pizza Smile

bobiusz

Po tym szkoleniu, to pewnie mogliście ją jeść podczas jazdy Smile

Szuja

@biblo, pizza bym tak sie nie zachwycal Smile

- smakowala tylko tym, ktorym smakuje wszystko co dostaja 'za darmo' (a nie sadze, zeby taka ogromna kosztowala 1/3 ceny szkolenia).

biblo

Tej z pierwszego etapu już nie pamiętam - może z przejęcia? Wink

Ale na drugim etapie nie była taka zła... były też do niej jakieś sałatki, napoje, itd.

Tak czy inaczej, nawet niezbyt wyszukany posiłek w połowie szkolenia był przydatny Smile

bobiusz

@Szuja jak zwykle malkontent Wink

biblo

Tiaaa... pizza go w zęby kuje... Pewnie przyzwyczajony jest do ośmiorniczek Wink

bobiusz

...podawanych przez nagiego ministranta Wink

Szuja

tja, a teraz podsmiechujki ze mnie Smile

Szkolenie polecam, posilki w ramach - nawet podawane przez nagie ministrantki (nie robcie ze mnie pedala) - nie Smile

jotes

Czy wy troche nie przesadzacie z tymi przegazowkami ?
Wystarczy dopasowac bieg do predkosci i ewentulanie odpowiednio sprzeglic.
Mysle ze troche km juz w zyciu zrobilem, czasami jak lewa reka cos robie to zmiene bez sprzegla ale jakies krecenie gazem przy redukcjach znam tylko od szpanujacych tlumikami scigaczy.
W samochodach tez robicie przegazowki ?
Zreszta w dobie nowoczesnych sprzegiel anty-hoppingowych jest to calkowicie zbedne

pietryna

czekol

W góre bez problemu zmienisz czysto bez sprzęgła, ujmując delikatnie gazu w momencie zmiany.

Suszny

W samochodach skrzynie biegów są synchronizowane... w motocyklu żeby wyrównać prędkości obrotowe kół zębatych (w skrzyni biegów) trzeba wykonać przy redukcji "przegazówkę".

Stosuję tę technikę już automatycznie, nie myślę o tym weszło mi to w nawyk.
Zmieniając biegi w górę czasami również wrzucam bez sprzegła i biegi wchodzą bardzo płynnie. Trzeba wyczuć jak to robić i przy jakich obrotach.

biblo

Ja robię przegazówkę tylko przy szybkiej redukcji, jak chcę dać kopa podczas "agresywnej" jazdy (np. przed wejściem w zakręt). Dzięki temu nie ma ryzyka, że tylne koło straci przyczepność. Ewentualnie podczas wytracania prędkości zwalniając przed światłami, itp., o ile oczywiście silnik pracuje na wysokich obrotach. Natomiast przy spokojnej jeździe nie jest to w ogóle potrzebne...

jotes

przy redukcji biegu przy odpowiedniej do danego biegu predkosci "wejda" bez przegazowki obojetnie czy synchronizowane czy nie.
Ale jak ktos przy 90 km wrzuca 2 albo czeka z redukcja jakl juz lancuch wali po wahaczu to moze i potrzeba.

( suszny to tylko przykladowo i personalnie nikogo nie mam na mysli Wink

)

przy zmianie bez sprzegla wystarczy wywrzec lekki nacisk na dzwignie zmiany biegow i delikatnie odjac gazu, bieg sam wskoczy.

pietryna

jotes

pietryna

Przy wrzucaniu w górę to ja wiem. Nie tyle czujesz co doświadczenie ci podpowiada i puszczasz klamkę w momencie gdy silnik ma obroty takie jak powinien, ale przy redukcji?!
Wciskając sprzęgło rozłączasz układ. Skrzynia jest napędzana z koła i ma stałe obroty (+ obniżka wynikająca ze stopniowego zwalniania), a silnik dość szybko zwalnia do jałowych. Różnica jest "potworna".
Przykład. Jedziemy na 3, mamy 3000 obrotów. Redukcja do 2 przy tej prędkości powoduje ze silnik powinien mieć 4000. Wciskasz sprzęgło, puszczasz gaz. Silnik szybko spada i ma 1500 jak już zmieniłeś bieg, skrzyni jest 3500 obrotów bo trochę zwolniłeś. Te brakujące 2000 wyrównujesz przegazówką.

No chyba, że robisz ją nieświadomie i nie zamykasz gazu maksymalnie tylko podświadomie utrzymujesz obroty to wtedy poczekanie z wciśniętą klamką sprzęgła aż motocykl zwolni powoduje że też nie będzie szarpnięcia. Ale to nadal będzie forma przegazówki.

starcraft

Koledzy tak sie zastanawiam czy jako forum posiadaczy głównie suzuki, nie można byłoby zwrócic sie do suzuki polska aby dla forumowiczów zrobili szkolenie ?
Uważam ze są dobre argumenty które można przedstawic aby ich przekonać. Oczywiscie odpłatnie.
Jest ktoś na forum znający kogoś w centrali suzuki polska ?
No ciekawe jakie macie zdanie Smile

Remol71

Hmmmm. Przepraszam, ale o co chodzi z tą "przegazówką" przy skrzyni sekwencyjnej ? Takie cuda to w skrzyni bez synchronizacji z międzygazem na luzie.

biblo

starcraft

Biblo zerknąłem na tą rozpiske i faktycznie jest wiele miejsc w polsce w których to organizują.
Tylko jest pytanie jak szybko wyczerpuja się wolne miejsca ?

jotes

biblo

pietryna

Ja tak realnie z przegazówki korzystać musiałem raz jak mi pompa sprzęgła w samochodzie padła.
Ze skrzyżowania ruszałem na rozruszniku, a potem zmiana biegów bez użycia sprzęgła. Ale tu bardzo synchronizatory pomagają bo wyraźnie czuć (mam skrzynię centralnie a lewarek na prętach nie cięgnach) moment w którym prędkości obrotowe się wyrównują i bieg sam wchodzi. Wystarczy niewielką siłę przykładać do lewarka.
W górę bez problemu, byle szybko, żeby zdążyć zanim obroty spadną za bardzo. Redukcje bez przegazówki na luzie byłby niemożliwe bez zgrzytów.

W motocyklu przegazówka może mieć znaczenie tylko jak redukujemy ze sprzęgłem właśnie żeby nie zablokować koła.

Co do samego blokowania, nie wiem w jakich warunkach jeździsz jotes ale starczy lekka wilgoć na asfalcie jak jest 5-10 stopni a koło się blokuje (na ułamki sekund ale to czuć dość wyraźnie) przy redukcji jak obroty nam z 2000 do 4000 skaczą. Oczywiście to tylko taki przykład, że nawet w zakresie "zabronionym" przy bardzo niskich obrotach trzeba na to uważać, zależnie od warunków.
Na suchym asfalcie w cieple oczywiście, że wygląda to zupełnie inaczej

prostyelektryk

m.adam

KAMAN

Jakie przegazowki??? A nie wystarczy dobrac predkosc do zmiany biegu? Zapisz sie na szkolenie lub przynajmniej przeczytaj zarabista ksiazke "Motocyklista doskonaly". Ja mam na zbiornik nalepione tankpady boczne bo podczas jazdy na stojaco poza asfaltem dostaje sie tam piach i pyl z drogi miedzy kolana a zbiornik. Kupilem w Larssonie przy Prymasa Tysiaclecia w Warszawie. Mozesz tez kupic takie okragle przezroczyste kola/tankpady z Moto - akcesoria za grosze, tez super sie sprawdza. Na motocyklicznie.pl chyba to widac na fotkach na moim Vstromie.

staszek_s

Suszny

mast

Suszny

staszek_s

Dzięki wszystkim za wypowiedzi. Dla jasności, nie chodzi mi o wyrównanie obrotów przy puszczaniu sprzęgła (żeby nie szarpało, zrywało koła itp), to elementarz i nie ma dyskusji. Chodzi mi tylko o ochronę skrzyni biegów, czyli uniknięcie stukania przy redukcji (głównie w tę stronę problem występuje). Fachowo i szybko przeprowadzona przegazówka załatwia obydwa problemy ale ja nie zamierzam się z nikim ścigać, robiąc całość w pół sekundy, nie zależy mi na tym.
Coś takiego, o czym pisze mast, czyli zejście z 6 na 1 z pięcioma przegazówkami, i hamowanie silnikiem równolegle z hamulcami, to dla mnie na razie wyższa szkoła jazdy, być może do tego dojdę, kto wie Smile

jarbar

Witajcie. Nie znalazłem nic na temat wagi więc jako świeżak podepnę się pod ten temat.

zrobiłem 11kkm na skuterze 125 - mocnym jak na 125tkę bo 15KM i szczerze pisząc dużo to dało odnośnie "nauki" jazdy. Teraz przesiadłem się na DL650 i wiadomo, żę dopiero teraz jest nauka ale pewne rzeczy już mnie nie zaskakują - np. opony Smile

Doładowałem go kufrem centralnym Maxia III i chcę dokupić jeszcze boczne. Do tego trochę dodatków, z ciężkich to gmole, stopka centralna, i trochę lekkich jak handbary czy grzane manetki etc.

Ale trochę teraz zaczynam się martwić wagą wszystkiego. Nie mam za bardzo jak go w całości zważyć. Ale zakładając, że ja i plecaczek to 175kg, więc na resztę zostaje 35kg. Ile wg Was waży to całe ustrojstwo ? 15kg razem z pustymi kuframi ? więcej ? Bo wychodzi na to, że za wiele do tych kufrów jednak nie spakuję ? I nie winię tutaj motocykla ani mojego wyboru - raczej trzeba będzie wprowadzić silne diety Smile

I tu też najważniejsze pytanie - czy przy jakiejś normalne drogowej wyprawie - i pełnym obciążeniu - 2 osoby + trochę bagażu - muszę podkręcać zawieszenie ? Czy tylko tył czy przód też ? Ile ewentualnie z tyłu ?

Co w przypadku przeważenia zestawu o jakieś 5 - 10kg ???

Szuja

a tak sobie pogrzebalem:

[link widoczny dla zalogowanych]

Bierzesz na siebie wszystkie konsekwencje zdarzen, bo producent moto odpowiada wylacznie w zakresie ujetym w homologacji.

Kufry tez maja swoja dopuszczalna ladownosc a stelaze wytrzymalosc (czasami wystarczy dobry podskok motka po przejechaniu dolka w asfalcie), urwie sie, zrobi to to jadacemu za Wami powazne kuku i zegna sie cala rodzina z dotychczasowym wygodnym zyciem... i to wszystko dla np +10 kg wiecej zlomu nabranego na motku. (podobnie jak z kuframi made in: samorobka).

Nie polecam przeciazac sprzetow, ament ]:--)>