VStromClub

HERMAN

[link widoczny dla zalogowanych]

biblo

Coś w tym jest... Ale z drugiej strony, to czy są jakieś statystyki pokazujące faktyczne negatywne skutki używania kamer na kasku?

Gdyby jednak weszły w życie zakazy używania kamer przymocowanych do kasku, to podejrzewam, że pojawią się inne rozwiązania: np. wbudowany w lub na skorupę kasku sam obiektyw (którego średnica wynosi przecież około 1 cm) i do tego połączenie kabelkiem do pozostałej części kamery (cała elektronika, bateria, gniazdo karty, wyświetlacz, itd.), która mogłaby być bardziej płaska i znajdować się np. w miękkim etui na przedramieniu...

lucek79

Też się od jakiegoś czasu nad tym zastanawiam po doniesieniach o GoPro Schumiego. Wygląda na to, że wydajemy na Schuberty czy Shoie ponad 2000 PLN a dokładając do nich kamerkę mamy poziom bezpieczeństwa np. Naxy. Z artykuły wynika to jednak z teorii bo o żadnych testach nie piszą.

VeNoM

jotes

@biblo - panasonic robio cos podobnego. HX A 500 .
Podobno obraz lepszy od gopro Hero 3 + Balck

VeNoM

biblo

jotes:: już to kiedyś widziałem, ale cena skutecznie mnie odstraszyła.

Gdyby na takie rozwiązania był dużo większy popyt, chociażby w przypadku wprowadzenia wspomnianego wcześniej zakazu, to cena zapewne by spadła. A i wariantów też byłoby więcej...

P.S. A swoją drogą, to takie rozwiązanie: mały obiektyw + jednostka "centralna" podłączona do niego kabelkiem daje ogromne możliwości rozbudowy (dodatkowe obiektywy, zasilanie, ekrany podglądu), jak też upraszcza sterowanie.

A do grona producentów ciuchów na moto dołączyłaby zapewne firma SCOTTeVEST Smile

[link widoczny dla zalogowanych]

HERMAN

Wydaje mi się,że kamera jest na tyle słabo przymocowana do kasku,że po zetknięciu z podłożem powinna się od razu oderwać od niego.Jednak jak sygnalizują problem producenci kasków coś musi być na rzeczy. Nawet na Dl-u "delektując się jazdą" Very Happy

jeździmy czasami szybko i złe zamocowanie nie tylko kamery może być niebezpieczne.

express

VeNoM

MaG

Lekarze leczący Schummiego tak stwierdzili a nie są to przypadkowe łapiduchy ze szpitala w Koziej D... znaczy w Leśnej Górze i raczej nie należą do goniących za sensacją osób. Jaki by mieli cel podawać taką informację gdyby nie była poparta ich oceną obrażeń odniesionych przez mistrza??
Zdanie producentów kasków jest przytoczone w artykule, a testy to może producenci kamer jednak powinni przeprowadzać?
IMO to trochę jak dyskusja "czy warto kupować spodnie motocyklowe skoro w jeansach też wygodnie" - niby wszyscy wiedzą, że w motospodniach bezpieczniej ale wygoda, lans i parę złotych w kieszeni jest na drugiej szali wagi.

VeNoM

biblo

jotes

A ja mysle ze u Schumachera zbieglo sie pare niekorzystnych rzeczy razem.
sposob upadku, ksztalt kamienia, miejsce uderzenia kasku w kamien itp...
Nie twierdze ze noszenie kamery na glowie jest bezpieczne ale tez nie ma dowodow ze musi powodowac obrazenia.
Bardziej bym sie obawial ze w razie "W" cialo moze sie zatrzymac sie na jakims slupku czy ostrej barierce niz ze kamera kask rozwali

Ale kazdy wypadek jest inny i zalezy od szczescia albo pecha jak sie z niego wyjdze.
Mialem wypadki na motorze a noge zlamalem wstajac z lozka Wink

express

Sejfo

Logiczne, że producent kasku nie może prezentować innego stanowiska - każda ingerencja zmienia założone właściwości. W tym sezonie jeździłem z kamerą zainstalowaną na kierownicy (sprawdza się fajnie), jednak miałem zamiar zamontować dodatkowy uchwyt na kask. Ten artykuł trochę zrewidował moje poglądy, niejako mnie uświadomił. Kawałek szmela przyczepionego do kasku bezpieczeństwa raczej nie poprawia. Skoro przy tak silnym lobby producentów actioncam (patrz: gopro - dużego sponsora sportów motorowych), jednak pojawił się ten temat, to coś jest na rzeczy.

biblo

Jest jeszcze inny aspekt tej sprawy: kask powinien być jak najlżejszy, aby nie powodować dodatkowego napięcia mięśni, a tym samym zmęczenia kierowcy - i dobrzy producenci się o to starają. A potem my sami je obciążamy doczepiając do kasku dodatkowe akcesoria jak interkomy czy wspomniane kamery...

Jarrson

Panowie, czy kamera na kasku stwarza zagrożenie dla włąściciela? To jest proste jak lufa od czołgu i nie wymaga żadnych badań. Mocujesz sobie do kasku twardy, odporny na uszkodzenia klocek.

Jadąc jak ktoś tu napisał "spokojnie DL-em" kładziesz się i spokojnie przy np. 50 km/h walisz owym klockiem w krawężnik. Bo tak się akurat złożyło.

I wykorzystując wiedzę z fizyki na poziomie szkoły podstawowej mamy kask, w który wbiją się jak gwóźdź owa odporna na zniszczenie kamerka a młotkiem jest podłoże. I tyle.

Koniec bajki. Nie bądź głupi - nie daj się zabić.

chmarnik

Coś w tym jest, ale idąc tą drogą to połowa sprzętu, który mocujemy na motocyklach jako akcesoria przed sobą może działać jak kosa i być dla nas śmiertelna w razie jakiegoś zbiegu okoliczności. Jak również klucze, monety, telefony itp. w kieszeniach kombinezonu.
Jazda na motocyklu to nie jest w stu procentach bezpieczna zabawa.
Myślę, że wszyscy o tym wiemy.

Jarrson

Masz rację, uchwyty na nawigację czy telefon montowane do kiery są mega niebezpieczne, a w kieszeniach spodni raczej żadnych kluczy, czy czegoś ostrego nie należy wozić bo tam biegną tętnice i.... w każdym razie kamerkę lepiej (we sensie bezpieczniej) montować do motocykla niż do mózgu Smile

biblo

W naszej dyskusji na temat kamer montowanych do kasku nie wzięliśmy pod uwagę zagrożeń, jakie te kamery mogą stwarzać dla innych...

Więcej tutaj: [link widoczny dla zalogowanych]

biblo

Odkopuję temat, bo pojawiły się nowe informacje:

"Kamery mocowane do kasku nie muszą być tak niebezpieczne jak się obawiano – takie są wyniki badań, jakie przeprowadziło brytyjskie Laboratorium Badań Transportu.

Badanie zleciła brytyjska telewizja BBC, by dowiedzieć się jaki wpływ na bezpieczeństwo użytkownika w razie wypadku może mieć kamera przymocowana do kasku. Jedną z inspiracji do przeprowadzenia tego badania był wypadek Michaela Schumachera, który zapadł w śpiączkę po wypadku na nartach. Za jedną z przyczyn tak poważnych konsekwencji uznano wówczas kamerę sportową której używał Schumacher.

Badanie przeprowadzono na różnych kaskach, w tym na takich, które podlegają normie UE 22.05, która jest standardem bezpieczeństwa dla ochrony głowy motocyklisty. Badano trzy miejsca mocowania kamer – przód, bok i górę skorupy. W standardowych testach uderzeniowych badano jak energia przenoszona jest na czaszkę.
Wyniki testów wskazują, że kamery mogą być bezpiecznie montowane we wszystkich trzech badanych miejscach bez zwiększonego ryzyka urazu głowy. Zauważono jednak, że kamera i jej mocowanie mogą spowodować niewielki wzrost dynamiki uderzenia jeśli zostanie ono przyłożone pod kątem.

BBC, która zleciła badania twierdzi, że choć trzeba przeprowadzić szczegółowe testy na kaskach motocyklowych można wysunąć nieśmiałe wnioski że kamera na kasku spełnia wszelkie normy bezpieczeństwa i tym samym nie stwarza szczególnego zagrożenia dla użytkownika."

Źródło: [link widoczny dla zalogowanych]

cynek

Ja tam nadal uważam, że kamera na kasku to rzecz zbędna. Podobnie jak nagrywanie swojego ślubu i potem katowanie rodziny przy każdej okazji. Gdzie się podziała fotografia i jej romantyzm. I to, jak jedni opowiadali, a drudzy oczami wyobraźni widzielii...

Lompi

@cynek gorzej jak ci co widzieli opowiadają innym (w białych czapkarz) rzeczy których na zdjęciu nie było Wink

addassko

ja mam szelki i tak mocuje kamere czy to moto, rower czy narty, a powiem ze nawet zegluje tak czasami Smile

rafput

biblo

HERMAN

Kizashi

biblo

KG-200

[quote="Jarrson"]Panowie, czy kamera na kasku stwarza zagrożenie dla włąściciela? To jest proste jak lufa od czołgu i nie wymaga żadnych badań. Mocujesz sobie do kasku twardy, odporny na uszkodzenia klocek.

Jadąc jak ktoś tu napisał "spokojnie DL-em" kładziesz się i spokojnie przy np. 50 km/h walisz owym klockiem w krawężnik. Bo tak się akurat złożyło.

I wykorzystując wiedzę z fizyki na poziomie szkoły podstawowej mamy kask, w który wbiją się jak gwóźdź owa odporna na zniszczenie kamerka a młotkiem jest podłoże. I tyle.

To może i ja się dopiszę.Myślę że Szumi to już dawno był jak bokser uszkodzony.Kamerka prawdopodobnie się dołożyła.Tak jak pisze kolega elementy dodatkowe potęgują w tych specyficznych warunkach i chwilach - efekt.Ostatnio słyszałem od chirurga ortopedy że i plecak powoduje dodatkowe obrażenia kręgosłupa.Ja obecnie,wstyd się przyznać jestem ofiarą parkingówki spotęgowaną wstawką w ramieniu kurtki - bo centralnie tylko w tym miejscu był styk asfaltu z ramieniem , a siła nie rozłożyła się wzdłużnie na całą rękę,no i bach ...

lotnik

To i ja dorzucę swoje 3 grosze.
Kamera to nie gwóźdź - ma troszkę większe pole powierzchni (przynajmniej mój SAC). Idąc tą logiką, kto zdemontował intercom z kasku? takie to niebezpieczne, a więcej ich widzę niż kamer Razz

A kto poszedł w integrala bo bezpieczniejszy od szczękowca ?
SAC'a czuć na kasku bez owiewki dopiero od ~130km/h tak mówię byście się nie martwili o mięśnie szyi Smile

Ja zakupiłem kamerę po małym drogowym incydencie, w skrócie w dobrych warunkach na prostej z pustym drugim pasem chciałem wyprzedzić puszkę. Puszka jednak uznała, że tak być nie może, przy pierwszej próbie auto zjechało na środek - pierwsza myśl coś wyskoczyło pod koła (mazury tak już mają). Drugą próbę zakończyłem 5cm od końca asfaltu, [bardzo niecenzuralne słowo] kiedy byłem kołem na wysokości środkowego słupka praktycznie zepchnął mnie do rowu. W ostatniej chwili wyhamowałem a puszka dojechała idealnie do końca lewego pasa. I wtedy kupiłem kamerę, robić filmów nie umiem jak bilbo ale przynajmniej mam rejestrator na moto i do auta Smile

A jak coś fajnego się trafi to zawczasu wycinam 2min a reszta do kosza, no i dziewczyny uśmiechają się do obiektywu Wink

SmaugP

Temat jest dosyć stary i trafiłem na niego w trakcie rozważania zakupu kamerki, więc z góry przepraszam za wygrzebywanie znalezisk archeologicznych Wink

Mimo wszystko chciałbym podzielić się z Wami moimi przemyśleniami.

Czasami miewam różne niebezpieczne sytuacje na drodze, np. zepchnięcie na pobocze przez auto wyprzedzające na podwójnej ciągłej, wymuszenie pierwszeństwa przez pojazd skręcający w lewo lub wjeżdżający z ulicy podporządkowanej. W związku z tego typu akcjami zacząłem rozważać zakup kamerki. Praktycznie już się zdecydowałem i prawie złożyłem zamówienie, jednak oglądając filmiki na YouTube dotyczące ich montażu na kasku, zacząłem zastanawiać się na ile jest to bezpieczne. Poczytałem trochę na ten temat i doszedłem do wniosku, że szkoda ryzykować.

Dlaczego? Wyobraźcie sobie, że z winy innego kierowcy dojdzie do wypadku. Mamy wtedy trzy możliwe warianty:

1. Mam kamerkę:
Zahaczam w trakcie wypadku o coś kamerką. Doprowadza to do skręcenia kręgów szyjnych. Na szczęście miałem kamerkę, więc łatwo udowodnić winę, w efekcie czego dostaję rentę z OC drugiego kierowcy i zostaję inwalidą na całe życie.

2. Nie mam kamerki A:
Kask nie zahacza o przeszkodę. Kręgi szyjne w całości. Niestety nie udaje mi się udowodnić winy drugiego kierowcy. Tracę zniżkę na OC. Muszę zrobić remont motocykla z własnej kieszeni. Na szczęście nie ląduję na wózku, za pozostałe mniejsze obrażenia dostaję odszkodowanie z NNW.

3. Nie mam kamerki B:
Kask nie zahacza o przeszkodę. Kręgi szyjne w całości. Na podstawie relacji świadków i ekspertyz wina spada na drugiego kierowcę. Motocykl wyremontowany z OC sprawcy. Leczenie mniejszych urazów także z jego OC. Kręgi szyjne w całości. Mogę jeździć dalej motocyklem, a nie wózkiem inwalidzkim.

Wiem, że przykład z tego typu urazem szyi jest dosyć ekstremalny i pewnie w większości przypadków do czegoś takiego nie dojdzie. Mimo wszystko pewne ryzyko zawsze istnieje. Pytanie tylko, czy bardziej cenię własne zdrowie, czy zniżki OC i ewentualny koszt naprawy maszyny? Wybieram jednak zdrowie i na razie zrezygnowałem z zakupu kamerki.

jotes

chmarnik

Najbezpieczniej byłoby sprzedać moto...

express

chmarnik

Szuja

Filip_V650

@SmaugP

Mam kamerkę na kasku, miałem solidny wypadek, żyję, kamerkę mam nadal.

Bardziej ucierpiały moje cojones, kiedy przelatując przez kierę, zatrzymałem się na chwilę na tankbagu. Czy to znaczy, że mam pozbyć się tankbagu albo jaj? Laughing

Poza tym nie wiem, czy orientujesz się, jak wygląda mocowanie takiej kamerki do kasku, ale jest to kawałek solidnego plastiku, który podczas jazdy sprawdza się bardzo dobrze, ale jak przywalisz garnkiem w asfalt to idzie w rozsypkę.

Na wielu nagranych, na YT czy liveleaku, kraksach kamerka często leci w nieznanym kierunku, bo się po prostu urywa.

Poza tym, jeśli się obawiasz, to zawsze możesz kamerę zamocować na motocyklu. Smile

express

Irek1970

Szuja, a widać część kasku z boku nagrania ?.
Pytam, bo ja tak niestety mam.
Bardziej do przodu się nie da jej przesunąć, bo nagrywałaby lewy bok.
Mam dwa mocowania, jedno na kasku, a drugie na motongu za szybą.
Jak widać mocowanie jest tak delikatne, że po lekkim uderzeniu w cokolwiek na bank się rozleci w mak.

kitza

Łapanie przez tego typu kamerki (podłużne) fragmentu kasku, przy takim mocowaniu jest chyba dość częste. Mam w tym samym miejscu kamerkę Panasonica i też mi łapie fragment szybki.
Na szczęce jej nie zamontuje, na klatce też nie. Na czubku kasku mam wywietrznik. Jak się nie ma co się lubi, to się lubi co się ma Smile

Irek1970

Ja ma na czubku szyberdach Smile

Nic chyba się nie wymyśli z tym kaskiem widocznym.
Tak jak Piszesz, to dość często widać na YT.

fatboy

Mam tak samo zamocowaną tą kamerkę na kasku i widać część kasku, szybę i zegary też,ale przynajmniej widać że jadę motongiem a nie puchą -mnie to w niczym nie przeszkadza-wręcz przeciwnie.Natomiast przez szybę będzie kaszana.Kamerka fajna-będziesz pan zadowolony.

kitza

Mi to też jakoś specjalnie nie wadzi, choć wolałbym bez.
Z poprzedniego moto został mi uchwyt montowany do klapki wlewu paliwa. Filmiki, jak dla mnie, nagrywane z tej pozycji wyglądają fajnie ale w V-Stromie ten uchwyt nie zda egzaminu. Zegary są wyżej no i szyba psuje efekt.

Irek1970

Z kasku jest o tyle lepiej, że jak coś się dzieje i patrzymy w tym kierunku, to kamerka to nagra.
Uważam to za najważniejszy punkt przeważający nad mocowaniem na stałe do motonga.
Ten dodatkowy uchwyt za szybą jest awaryjny.
Jak bateria siądzie, to zapnę tam i podłączę ładowarkę jednocześnie nagrywając.
Przez szybę, ale lepsze to niż nic.

SmaugP

Nie da się ukryć, że jazda na motocyklu niesie ze sobą pewne ryzyko. Słyszałem nawet o przypadkach, gdzie gmole przygniotły nogę, a przecież ich cel jest raczej zupełnie odwrotny. Mimo wszystko wracając do tematu kamerki, zastanawiałem się nad zakupem Sony Action Cam i zamontowaniem jej za pomocą dedykowanego uchwytu VCTHSM1. Uchwyt wydaje się dosyć solidny - taśma klejąca 3M i zatrzask w który wpina się urządzenie. Teraz pytanie, czy to wszystko rzeczywiście odpadnie w momencie uderzenia? Niestety mam pewne obawy na ten temat. Może ktoś z Was ma tak zamontowaną kamerkę i może się wypowiedzieć?

Irek1970

Ciężko chyba będzie o kogoś kto ma taką kamerkę i wyjebał się z nią konkretnie, tak że aż odpadłą..
Imho nie popadajmy w paranoję.
Można bez kamery trafić po wywrotce głową w kamień na poboczu i efekt będzie jeszcze gorszy.

Szuja

Irek1970

Fakt Szuja, ale zawsze to lekki dyskomfort.
Kabelek pod kurtkę i na przód.

Sprawdzałem i trzyma 3 godziny.
Wystarczająco aby na przerwie na rybkę podładowć i znowu 3 godziny nagrywamy.