VStromClub

Arkady

Jak w tytule Panowie. Ja mam pozytywne doświadczenia z silnikiem 1,9 TDI, ale ciekawi mnie, czy ktoś stosował w motocyklu.

STACHU · Wysłany: Pią 19:26, 29 Mar 2013 Temat postu:

A na czym polega "rewitalizacja" silnika?

Arkady · Wysłany: Pią 20:06, 29 Mar 2013 Temat postu:

Rewitalizant to substancja, która po dodaniu do oleju tworzy we wnętrzu silnika powłokę metalowo-ceramiczną, która powoduje: zmniejszenie tarcia, a co za tym idzie oporów pracy silnika, jego wyciszenie, wydłużenie żywotności, ochronę silnika przed korozją podczas dłuższych przestojów, zmniejszenie spalania i lekkie podniesienie mocy. W preparacie, który zastosowałem w samochodzie producent stwierdził, że powłoka ma trwałość do 100 000 km. Nie wiem jak w motocyklach, ale jest to inny produkt.

OptimisticSailor · Wysłany: Pią 20:16, 29 Mar 2013 Temat postu:

Jeżeli nalejesz coś takiego do moto, to sprzegło powie stanowczo NIE

W Larssonie mieli chyba od motula do silników motocyklowych ale ja bym szedł raczej w innym kierunku.

Jeżeli już "poprawiać" producenta to ja bym oddał panewki do tgz HPT 1
[link widoczny dla zalogowanych]

Z tymi płynnymi wydziwami to bym nie przesadzał Very Happy

No może poza >Olejem czyszczącym< raz na 30kkm żeby szczątki sprzęgła i nagar z pierścieni wypłukało.
Cool

Arkady · Wysłany: Pią 20:26, 29 Mar 2013 Temat postu:

Ja już zakupiłem rewitalizator do silników motocyklowych, ale jeszcze nie stosowałem, dlatego też chciałem się ewentualnie czegoś dowiedzieć. Mam nadzieję, że wzięli pod uwagę sprzęgło pracujące w oleju.

OptimisticSailor · Wysłany: Pią 20:29, 29 Mar 2013 Temat postu:

A jaki jest Twój przebieg? Z tego co pamiętam, tego typu ustrojstwa wlewa się do naprawdę zmęczonych życiem silników...

Arkady · Wysłany: Pią 20:37, 29 Mar 2013 Temat postu:

Na liczniku mam 34000 km, ale wcale nie koniecznie stosuje się do zmęczonych silników. W ramach profilaktyki, np. dla ochrony przed korozją, kiedy moto stoi długo w garażu, albo dla wydłużenia żywotności silnika, tym bardziej, że preparat, który kupiłem kosztuje całe 15,59 zł. + przesyłka.

letko · Wysłany: Pią 21:03, 29 Mar 2013 Temat postu:

Na Twoim miejscu odżałowałbym te 15,59zł i nie ryzykował, bo możesz sobie narobić "troszkę" większych kosztów. Twoje moto jest dopiero dobrze dotarte, a Ty sie upierasz,żeby to wlać.
Wlej może sie czegoś nowego dowiemy i nauczymy? Wink

biblo · Wysłany: Pią 21:13, 29 Mar 2013 Temat postu:

Rewitalizacja, to dokładnie rzecz biorąc "przywrócenie życia". Trochę nie wierzę w te "buty wiąże, przerywa ciąże" i inne specjalne właściwości wspomnianego specyfiku, bardziej je traktuję jako marketingowe slogany mające napędzić klientów...

I tak się zastanawiam po co przywracać życie silnikowi z tam małym przebiegiem... Cena specyfiku jest faktycznie bardzo niska, ale za tę niską cenę można sobie zafundować nie wiadomo co... Zgadzam się z przedmówcami, że lepiej sobie darować takie "cudowne" środki...

A wspomniany na wstępie silnik 1,9 TDI (o ile chodzi o VW/Audi), to mistrzostwo świata samo w sobie i nie sądzę, aby takie cuś mogło mu wiele pomóc Smile

Prawdopodobnie, na szczęście, nie zaszkodziło Smile

skalar · Wysłany: Pią 21:45, 29 Mar 2013 Temat postu:

Chciałbym tylko nieśmiało zauważyć ze gładzie cylindrowe w naszych silnikach mają powłokę z nicasil-u. Nie odważyłbym się na nią stosować regenerantów ale kto bogatemu zabroni?
A panewki i trzonki zaworowe to zbyt małe "potencjalne zyski" wobec wątpliwości co do efektu całego procesu.

roadrunner · Wysłany: Pią 22:04, 29 Mar 2013 Temat postu:

Swego czasu ojciec mojej koleżanki nalał jej do motocykla "motodoktora" i wykończył sprzęgło, a potem jeszcze 2 komplety, bo nie dało się tego gówna z silnika wypłukać...
Ja bym się od tego trzymał jak najdalej z dala!
Dodatki do paliwa, tak, ale tylko te markowe, stosunkowo drogie, ale nie do oleju.

konra.dzik · Wysłany: Sob 11:21, 30 Mar 2013 Temat postu:

sViety · Wysłany: Sob 11:59, 30 Mar 2013 Temat postu:

Ja rowniez odradzam stosowanie takim "cudownych Srodkow". W latach 90-tyych szalem byl wosk do lakieru po ktorym moznabylo rozpalac ognisko na karoserii, pozniej cudowne kredki likwidujace zarysowania (dziwie sie ze jeszcze lakiernicy maja co robic Smile

). Moim zdaniem to cos w rodzaju "wystarczy wypic jedna saszetke siedzac przed TV z piwem i golonka w reku i gwarantujemy ze w tydzien schudniesz 50kg.

Nawet jezeli takie wynalazki rekomendowane sa przez "osrodki naukowe" nalezy do tego podchodzic z duza rezerwa. Dzisiaj za duze pieniadze mozesz kupic wszystko, nawet profesora niestety.

leszek4x4 · Wysłany: Sob 12:05, 30 Mar 2013 Temat postu:

dla jaj zalaliśmy most w terenówce rewitalizantem, most jest do remontu więc 50zł dupy nie ma a może się uda Smile

. na razie zrobił ponad 1000km i ogólnie większej różnicy nie stwierdziliśmy oprócz tego że padło lsd czyli pewno to samo było by ze sprzęgłem w motocyklu. Na twoim miejscu daj to w prezencie komuś i patrz na rezultaty jak jemu pomoże kup dla siebie Smile

baltex · Wysłany: Sob 12:46, 30 Mar 2013 Temat postu:

Może w ruskim motocyklu to coś takiego zda egzamin. Stanowczo ci chłopie odradzam.

magrafb · Wysłany: Sob 14:51, 30 Mar 2013 Temat postu:

znam kilka przypadków stosowania ceramizera i do zmęczonych silników polecam.
Dla sprzęgła w moto nie szkodzi, osadza się na gładzi cylindra, uszczelnia - zwiększa kompresje, i trochę kasuje luzy zaworowe ( PRZYnajmniej w varadero i ST750). Generalnie warte dla silników z duzymi przebiegami. Ja swojemu DL-owi zalałem na 140tyś profilaktycznie.

torchio · Wysłany: Sob 15:18, 30 Mar 2013 Temat postu:

z tego co wiem to w starych autach te wszystkie moto doktory ceramizery etc to stosuje się zanim motor wyda ostatnie tchnienie bo można je opóźnić. Ale generalnie to syf jest.

Hada · Wysłany: Sob 15:19, 30 Mar 2013 Temat postu:

Nic nowego nie napiszę, poza tym, że zgadzam się z wszystkimi powyżej co odradzają lanie różnego typu syfu do silnika. 34kkm w DL'u to całkiem dobry przebieg i raczej nie trzeba mu pomagać w żaden sposób. "Profilaktycznie" to możesz zmienić olej po zimie, filtry, świece.

A o tym, że preparat do silnika dodaje mocy...cóż, eter jak wlejesz też da kopa.

letko · Wysłany: Sob 18:42, 30 Mar 2013 Temat postu:

A zainteresowany milczy ? pewnie już to gu.. za 15,59 wlał bo szkoda wywalić Mr. Green

jurek · Wysłany: Sob 19:20, 30 Mar 2013 Temat postu:

Hejka.

Ktoś musi być pierwszy i to sprawdzić.
Przynajmniej dowiemy się coś nowego.

Pozdrawiam.

torchio · Wysłany: Nie 8:44, 31 Mar 2013 Temat postu:

będzie jak w pogromcach mitów?
Mit okazał sie fikcja pacjent ...

baltex · Wysłany: Nie 12:06, 31 Mar 2013 Temat postu:

Arkady napisz co zrobiłeś wlałeś czy nie i jakie były efekty w razie czego to używane silniki są czasami na allegro.

Arkady

Zainteresowany milczy, bo świętował. Nie wlewałem jeszcze tego specyfiku. Mam taki zwyczaj, że przed takimi decyzjami pytam mądrych ludzi są o tym sądzą. Zdecydowana większość z Was odradza. Jednakże piszecie to na zasadzie nie wlewać bo to syf, a nie dlatego, że ktoś z Was zastosował rewitalizator. Nie chcę wlewać motodoktora tylko środek, o którym było w programie "Jazda Polska" o nazwie xado. Magrafb jest tu wyjątkiem, on pisze o konkretach (wlewał i poleca). Decyzji jeszcze nie podjąłem nie wiem co zrobię.

biblo

Tylko magrafb poleca podobne specyfiki do silników z bardzo dużym przebiegiem, a Twój to jeszcze świeżak Smile

Pamiętaj, że "lepsze jest wrogiem dobrego"! Wink

OptimisticSailor

Więc prawdopodobnie kupiłeś [link widoczny dla zalogowanych] w wersji "blister"
Spostrzeżenia:
1) Faktycznie jest do silników motocyklowych > ale też do wszelakiego innego ustrojstwa
2) Wątpliwe jest żeby silniki 2 i 4-suwowe potrzebowały tej samej "rewitalizacji" + nie szkodzi temu benzyna więc faktycznie musi być na bazie czegoś trwałego Very Happy

3) Jest to najtańszy rewitalizant od producenta > [link widoczny dla zalogowanych] < To jest na "Plus" i "Minus"
4) Wlej zobaczymy co się stanie Cool

+++
Info znaleźne
- [link widoczny dla zalogowanych] (po prawej strone komentarz)
[link widoczny dla zalogowanych] < Mało konstruktywne

Marulin

Myślę, że przy tym przebiegu nie ma sensu. Po co sobie problemy generować.

Arkady

Dokładnie taki kupiłem jak w linku. Wiem, że ludzie stosują ten środek do motocykli, nie tylko wysłużonych. Zauważcie, że są rewitalizanty do całkowicie nowych silników (samochodowych). Tu nie chodzi o to, aby wydłużyć agonię starego silnika, ale o to, aby poprzez obniżenie współczynnika tarcia (przecież wcale niepotrzebnego) poprawić osiągi, spalanie, trwałość etc.
Na pewno jeśli się zdecyduję aby mój moto pełnił rolę królika doświadczalnego (w końcu ktoś musi przełamywać zachowawczość, bo do tej pory siedzielibyśmy w jaskiniach), to na pewno podzielę się swoimi spostrzeżeniami, jakie by one nie były, nawet, jeśli przyjdzie mi kupić silnik na allegro.

lasooch

Nie wiem czy szukałeś informacji na ten temat zwyczajnie poprzez google, ale pamiętam, że kiedyś sporo czytałem o "królikach doświadczalnych", którym zaczynało się ślizgać sprzęgło lub padały łożyska w skrzyni biegów.

torchio

roadrunner

nieprosty

konra.dzik

I turbinki montowane w dolot Smile

Arkady

Panowie, na tym forum spodziewałem się konstruktywnej wymiany poglądów a nie docinek podszytych sarkazmem. Jak już wspomniałem jak zastosuję, to się z Wami podzielę konretami. Torchio nie chodzi tu o zwiększenie mocy o 100%, tylko do 100%, czyli, jak zużyty silnik jest na poziomie powiedzmy 70% to po dodaniu specyfiku jego potencjał wzrasta do 100% a nie o 100%.

Szuja

OptimisticSailor

Ale twój silnik jest zużyty w max 15%.... Nie ma po co mu "pomagać" Very Happy

Szuja

ehh no przypuszczam, ze producenci motongow z premedytacja omijaja takie wynalazki, zeby silniki mialy krotszy zywot, przy okazji rowniez obnizyc koszty produkcyjne, zawsze to ok. 15 zl mniej potencjalny klient wyda na takie moto... Wink

Arkady

Choćby po to, aby obniżyć opory tarcia, spalanie, zwiększyć sprężanie, moc, wyciszyć i wyrównać pracę silnika. Jak się dowiedziałem, rewitalizacja zachodzi w ściśle określonych warunkach, podczas tarcia metal o metal, więc na sprzęgle nie ma prawa się nic osadzać, chyba że okładziny są metalowe Wink

nieprosty

torchio

dobra bardziej rzeczowo to będzie tak: pytanie jak takie coś działa i co to jest za gówno bo że to jest raczej gówno to świadczy cena i opis.

Moje doświadczenia są takie: dawno temu w latach 90 tych jak byłem bardzo młody to pamiętam że z reichu znajomy mechanik przywoził takie specyfiki co sie nadawały do starych silników benzynowych (takie jak w golfie I czy II) to sie dolewało do oleum pryz wymianie i to nie szkodziło. Dawało jakąś tam dodatkową osłonę. Prawdopodobnie lepiej działało z benzyną bezołowiową po prostu. Potem po 2000 roku pojawiły sie ceramizery motodoktory i inne gówna które powiedzmy szczerze stosuje się do samochodów zanim mają wyziąnąć ducha. Silnik jak sie z tym przegrzeje to sie zapiecze i ciężko potem coś ratować. Bardzo dobre przed sprzedażą takie cos zaaplikować bo auto wtedy ma lepsze spalanie, lepsze parametry spalin etc.

silniki w DLu są generalnie dobre ale katowane sie rozlatują.... Ogólnie silniki motocyklowe są o wiele mniej zaawansowane aniżeli samochodowe ponieważ normy dot. motocykli nie były tak wyśrubowywane.

Moim zdaniem lanie czegokolwiek do silnika motocyklowego niż olej jest nierozsądne.
Jezeli twój silnik kwalifikuje sie i tak do wymiany to lej smiało.

roadrunner

torchio

Hada

torchio

magrafb

roadrunner możesz rozwinąć
"To tak jak ze 100-u oktanowym paliwem V-Power Racing; "Teraz to dopiero ma kopa..." podczas gdy realnie moc spadła a nie wzrosła... Very Happy"

Jako że temat rozwija się bardzo chaotycznie to trochę bym go podsumował.
Te magiczne środki ja bym zakwalifikował w trzy typy
1. Zagęszczacze oleju typu motodoktor, przez zagęszczenie oleju powodują mniejsze jego spalanie (pierścienie, uszczelniacze) wyciszą stukającą panewkę.
Sens stosowania nieuczciwi handlarze, próba powrotu do domu z daleka gdy coś złego się dzieje.
2. Uszlachetniacze do oleju. Sens dolewania chyba tylko do tanich olejów mineralnych. Jak nam zależy możemy kupić olej syntetyczny typu motul 7100 który ma wszystkie potrzebne dodatki dla naszego silnika.
3. Dodatki typu ceramizer które osadzają się przede wszystkim na gładzi cylindra (rozbierałem taki silnik i faktycznie tak było). Kiedy to warto stosować kiedy spada spręzanie od nominalnego (jest nierówne na cylindrach), kiedy mamy rysy na gładziach cylindra. Generalnie specyfik całkiem fajny, ale do styranych silników, można na nim 20-30 tyś km smiało wiecej nalatać na naszych V-kach.
Generalnie podsumowałbym to tak .Do zdrowych pieców dobry olej, słaby piec dobry remont.

Arkady

Faktycznie nie zamierzam rozbierać silnika, zrobiono to już, są zdjęcia OptimisticSailor umieścił do nich link. Prawidłowo to powinno się pojechać na hamownię, pomierzyć moc, sprężanie cylindrów, spalanie. To wszystko zrobiono w programie Jazda Polska na Yarisie. Ja w swoim Golfie zastosowałem rewitalizator i to, co mogę z pewnością powiedzieć, to na pewno zauważalnie silnik ciszej i stabilniej pracuje, lepiej się wkręca na obroty, 0,2-0,3 l/100km mniej spala, choć nie rozkręcałem silnika, nie mierzyłem twardości nowej powłoki ceramiczno-metalowej. Nie zamierzam także sprawdzać, czy wytrzyma przewidziane 100 000 km czy nie. Gdybym do wszystkiego podchodził w tak zachowawczy sposób, skądinąd dla mnie całkowicie zrozumiały, to wielu rzeczy w życiu bym nie uświadczył.

kiler

Arkady

kiler

Oczywiście ze TEORETYCZNIE w niczym nie przeszkadza to że produkt jest lokowany .
Ale..... czy wyobrażasz sobie że jakaś firma zleca za naprawdę gruba kasę taki lokowanie a dana stacja pokazuje program z którego wynika - nie bierzcie , nie kupujcie bo to nic nie warte ???

Arkady

Może przyszedł już czas na pierwsze konkluzje dotyczące rewiatalizacji. Otóż sam proces rozłożony jest na 3 etapy. Wrzuca się do oleju jedną saszetkę, przejeżdża 150-250 km, po czym implikuje się drugą i trzecią z tym samym przebiegiem. Ja po dodaniu pierwszej przejechałem 230 km, dodałem 2 sztukę i przejechałem na niej dotąd ok. 180 km. Jak na razie żadnych reakcji, nic złego, ale i dobrego też nie. Jednak coś poważniejszego będzie można powiedzieć za kilkaset km.

sladek

[link widoczny dla zalogowanych] - ah nie mogłem się powstrzymać Smile

Obawiam się że Twoje testy raczej nic warte nie będą.
Jeśli silnik bez tego cuda może zrobić 100.000 i to na luzaka.
To powinieneś przejeździć na tym minimum 200.000 i porównać.

Jedyne czego możesz się dowiedzieć szybko to tylko tyle że się coś rozwaliło.
To że pomogło możesz ocenić za wiele-wiele-wiele-wiele tysięcy Km.