VStromClub

HERMAN

[link widoczny dla zalogowanych]

jonasz

[link widoczny dla zalogowanych]

biblo

To jakiś dziwny przypadek... Albo koleś wpadł w panikę i kurczowo trzymał odkręcony gaz, albo zrobił to (?) celowo... chociaż sam w to ostatnie nie wierzę...

Tak, czy inaczej szkoda faceta Sad

HERMAN

Myślę,że spanikował a później nie było już czasu.

Dober

ktos wyliczyl, ze przy tych obrotach widocznych na liczniku, to jechal gdzies ok 95km/h

novy

Jak to teraz na kursie prawa jazdy jest ? Bo ja zdawałem w czasach kiedy kręciło sie tylko ósemkę na placu manewrowym i wystawiało łapę przy skręcie Very Happy

Oczywiście dodatkowo gaz w motocyklach był zblokowany tak że moze z dwa centymetry dało sie odkręcić. Teraz nie ma takiego ograniczenia ? Ktoś zdawał ostatnio i wie co i jak ?

Dober

to byl suzuki Gladius 650cm3
72KM
Prędkość maksymalna: 200 km/h
Przyspieszenie 0-100 km/h: 3,9 s

ja zdawalem na 125cm3, a na kursie dodatkowo jezdzilem "scigaczem" 250cm3 Wink

jonasz

Teraz na egzaminie takie rzeczy się dzieją:

[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]

HelkaW

GryzliGT

Przykra sprawa z tym kursantem, mniej więcej mój wiek.
Ale w całości się z Tobą zgadzam Helka...

novy

Tu nie chodzi o manewry tylko zszokowało mnie to że te motocykle nie mają żadnego ograniczenia na gazie. Przecież dać takiemu kursantowi Gladiusa do jazdy to jest jak dziecku dać zapałki i dynamit i tłumaczyć że podpalać nie wolno. Kto wymyślił takie duże pojemności na kursy ? Wg mnie powinna być manetka ograniczona żeby nie jeździć powiedzmy więcej niż te 60km/h , no bo jaką kontrolę ma nauczyciel nad kursantem ? Praktycznie żadnej.

jotes

To nie takie proste, bo taki kursant musi sie tez nauczyc jazdy, manewrow na drodze krajowej. np wyprzedzania. Nie kazdy ma juz kat B
Mimo wszystko uwazam system za lepsty niz Twoj czy moj ( u mnie dali na egzamin rozwalona 1 i trzeba bylo z 2 ruszac tak zeby nie zgasl a na ciasna osemke na polsprzegle) bo jednak bardziej przygotowuje przyszlego motocykliste do ruchu na drodze.

Ten wypadek to raczej wyjatek. Albo dostal blackout i chcial hamowac "sprzeglem" albo faktycznie mial dosyc zycia. Mozemy tylko spekulowac.

Kiedys czytalem ze nie powino sie dawac prawa jazdy osobom ktore za pierwszym czy drugim razem nie zdaly.Ze niby niektorzy nie maja zdolnosci do jazdy i lepiej niech narazaja siebie i innych.
I jak czasami widze spietych i zestresowanych kierowcow juz dlatego ze trzymaja kierownice w reku , to sie zastanawiam czy to nie racja.

HelkaW

HERMAN

HelkaW

novy

Wg mnie to jak się nauczy jeździć na 125cm3 to na każdym innym też pojedzie. Więc nie widzę sensu dawania kursantowi takiego 650cm3. To tak na przykładzie mojej żony kiedy robiła prawko ( wtedy bodajże zdawało się na punto) i szkolący uczył ich manewrów na tej zasadzie, że jak pachołek zajdzie za słupek boczny okna to należy skręcić kierownicą o ileś tam. Ja miałem poczciwego malucha wtedy i oczywiście wszelka teoria pana szkolącego wzięła w łeb ale jak się nauczyła na placu naszym maluchem jeździć nie wg. reguł pana szkolącego to bez problemu od strzała zdała egzamin.
To samo z kursantem który nauczy się jeździć na 125cm3. Nie sądzę żeby rozsądny człowiek po zdanym egzaminie i zakupie większego pojemnościowo motocykla dawał od razu w palnik ile fabryka dała.

phiotlek

właśnie przez ten cały za przeproszeniem popieprzony system szkoły będą zawsze uczyły nie jak jeździć ale jak zdać. i to się tyczy zarówno puszek i motorków.

Setniew

Jako instruktor uważam że to strasznie głupi pomysł z tymi 650, we Francji i u Niemców uczy (-ło?) sie na er6, tylko że one mają seryjnie była możliwość zblokowania motocykla, śrubką z dostępem do niej w każdej chwili.

Są tacy kursanci którym w nie bałbym się dać odblokowanej 650tki na 2 czy 3 zajęciach, są tacy którym bym nie dał po 10 godzinach... Ale nie ma takich których bym na Gladiusa z przyjemnością wsadził na 1 godzinie. Nie ma.

Ktoś miał dobry pomysł z rozbiciem na A2 i dopiero A. Tylko A nie powinno dać się robić bez A2! Na A2 jeździsz 125 i jest ekstra, przychodzisz na A to już wiesz z czym się mierzysz. I to powinna być jedyna droga do A. Bo to że ktoś ma 24 lata (a wtedy może iść od razu na A) nie gwarantuje że ma doświadczenie, że będzie się czuł dobrze na ciężkim moto, a już na pewno nie gwarantuje że ma mózg.

A sytuacja przykra. Szkoda człowieka.

Predator

Ja zdawałem pod koniec ubiegłego roku to była yamaha 600 coś tam i miałem ograniczenie prędkości max mogłem jechać 55km/h. Jest więcej do zrobienia niż w latach poprzednich, ale może ten motocykl nie miał blokady. Dziwne

Omm80

Ja zdawałem w zeszłym roku i przez pierwsze 10h nawet nie było mowy o wyjechaniu z placu. Nie było to z obawy o moje umiejętności tylko ta szkółka tak ma. Najpierw plac na 125cm3 potem 250cm3 po 10h mogłem jeździć po ulicach. Myślę, że opanowanie motocykla na placu to podstawa. czyli jak nie pomylić sprzęgła z hamulcem i gdzie jest gaz...+ podstawowe manewry...

baltex

Szkoda człowieka. Co do nauki jazdy to teraz mało osób zdaje prawko na motor. Ostatnio podczas kontroli policjant powiedział mi że w Polsce na 3 motocyklistów jeżdżących 2 nie ma uprawnień wierzyć mi się nie chce aby taki wiele osób jeździło bez uprawniań. W Świnoujściu jest jeszcze takie ciekawe zjawisko jak niemiecki rowerzysta normalnie codziennie są poważne wypadki z niemieckimi rowerzystami. Oni jeżdżą jak by byli w Amsterdamie w ogóle nie zwalniają na krzywkach itp.

HelkaW

jotes

HelkaW

miotacztruskawek

Dlatego po mojemu powinno być więcej patroli, a mniej fotoradarów... Przy fotoradarze jako kierowce podasz kogokolwiek, albo i nawet sprzedasz punkty w majestacie prawa... Budżet państwa załatasz, ale niestety jesteś zagrożenie na drodze... Przy kontroli leżysz...
Uczę w technikum i niestety wśród moich uczniów też widzę, że wielu jeździ bez prawa jazdy... Co więcej niektórzy jeżdżąc bez prawka czują się bardziej bezkarni niż z prawem jazdy... Jedyne co mnie pociesza to fakt, że jednak policja ich częściej kontroluje... Wystarczy, że widzą nastolatka w samochodzie i łapią....

phiotlek

Żeby wychwycić tych bez prawka to przede wszystkim taki musiałby się zatrzymać do kontroli, a jaki on ma w tym interes. Na ewentualne zapamiętanie tablicy misiek ma może z sekundę, a nawet jeśli to zrobi to pozostaje jeszcze kwestia udowodnienia kto akurat jechał (oczywiście karę dostanie właściciel z dowodu co by budżet nie ucierpiał, ale do tego znów nie potrzeba prawka).
Nieoficjalnie się słyszy że policja ma unikać nawet ewentualnych pościgów za takimi bo raz nie ma za bardzo czym, a dwa stwarza to spore zagrożenie dla innych uczestników ruchu.

skov

prezes77

Mnie dwukrotnie w Krk kontrolowano w ostatnich trzech latach na zasadzie że tylko prawko ich interesowało, zobaczył kat A i mówił żegnam Smile

Powinno być dużo więcej takich kontroli może wtedy wyelminowaliby paru głupków bez prawka Twisted Evil

nieprosty

cynek

No przykra sprawa. Gość miał sporo pecha.

Ale z tymi uprawnieniami to chyba jednak nie do końca jest tak, że jak ktoś ma to już umie jeździć. Ja latałem 10 lat bez prawka na Jawie i żyję. Inna sprawa, że milicja miała wtedy nyski.

Co kierownik to inna historia...

HERMAN

[link widoczny dla zalogowanych]

biblo

Znów piszą o tym wypadku [link widoczny dla zalogowanych]

Pojawił się wątek pilota pozwalającego odciąć zapłon, którego inspektor nie użył. No i takie idiotyczne wytłumaczenie:

Nikt odpowiedzialny nie wyłączyłby zapłonu w chwili, gdy motocykl porusza się po ruchliwej ulicy z prędkością 100 km/h. Z prostego powodu: właśnie to byłoby skrajnie niebezpieczne dla kursanta: straciłby możliwość panowania nad pojazdem, nie mógłby nawet użyć hamulców hydraulicznych - zaznacza w rozmowie z "Wyborczą" Maciej Kulka, współwłaściciel Ośrodka Szkolenia Kierowców "Kulka".

chmarnik

biblo

Dobrze, że nie powiedział, że po wyłączeniu silnika przestałoby działać wspomaganie kierownicy... Matoł jakiś, a niby człowiek profesjonalnie zajmujący się szkoleniem kierowców...

A swoją drogą, czy wyłączenie zapłonu/silnika motocykla mogło zapobiec temu wypadkowi? Gdyby pilot był pod ręką, a instruktor miał dobry refleks, to chyba tak...

chmarnik

...i nie zdążył sie rozpędzić, i był z nim kontakt.
Dlatego pisałem o zbiegu okoliczności.

HERMAN · Wysłany: Wto 19:16, 08 Mar 2016 Temat postu:

Remol71 · Wysłany: Wto 20:29, 08 Mar 2016 Temat postu:

Zupełnie fatalna sytuacja. Prawo jazdy kat. A robiłem ze 6 lat temu i byłem kompletnie zielony. Jeździłem na kursie na YBR 250. Na początku to jak bym kij połknął Very Happy

Instruktor nie wypuszczał mnie na miasto do momentu, aż uznał, że się już w miarę nadaję. Uczciwie przyznam, że gdybym zaczynał od Gladiusa 650 70 KM, to bym się ze strachu zesrał.

Radek_Pastuszka · Wysłany: Wto 21:49, 08 Mar 2016 Temat postu:

HERMAN · Wysłany: Śro 8:17, 09 Mar 2016 Temat postu:

Dz.U.z 2016 poz.280

Mati! · Wysłany: Śro 17:59, 09 Mar 2016 Temat postu:

HERMAN · Wysłany: Śro 18:20, 09 Mar 2016 Temat postu:

Mati! · Wysłany: Śro 19:03, 09 Mar 2016 Temat postu:

...i brak gmoli z tylu Very Happy

Seba71 · Wysłany: Śro 21:18, 09 Mar 2016 Temat postu:

Pierwszy motocykl,na który wsiadłem była Yamaha XJ6 na kursie A ,i co oczywiście maszyna mnie poniosła Smile

bo skąd mogłem wiedzieć, że to ma takie kopyto. Później człowiek zamiast myśleć o machaniu głową na prawo i lewo myślał by kontrolować gaz. Nauka powinna się zaczynać od czegoś mniejszego co jak się gibnie to łatwo postawić Wink

Powoli przepisy normalnieją , już nawet można mieć buty na egzaminie zapinanie na zamek i klamry.

m.adam · Wysłany: Czw 11:32, 10 Mar 2016 Temat postu:

Ja jak robiłem "A" w zeszłym roku, to przez prawie połowę godzin jeździłem na 250 i ćwiczyłem manewry. W sumie na mieście to jeździłem przed egzaminem przez 3 godzinki. Dobrze ze od lat mam "B".

Kizashi · Wysłany: Czw 13:00, 10 Mar 2016 Temat postu:

Ja robiłem prawko w czerwcu 2015 i od razu na Hondzie NC 750x. Całe szczęście, że za dzieciaka miałem styczność z motorami/skuterami bo bym nie ogarnął.

Szuja · Wysłany: Czw 13:59, 10 Mar 2016 Temat postu:

a ja robilem prawko 24 lata temu i od razu wsadzili mnie na wsk kobuz 175 cm3. To byla bestia. Dowiedzialem sie, ze mam przyjsc godzine przed egzaminem to sobie pojezdze i w taki sposob odbyl sie caly kurs... . Potem w ramach egz musialem zrobic osemke na wyboistej drodze.Tak wygladala moja pierwsza stycznosc z motocyklem, kurs i egzamin.

To byly najbezpieczniejsze kursy na moto, nikt na nich nie ginal, bo trwaly tyle ile trwaly i to na zamknietych placach, lacznie z egzaminem

kadet · Wysłany: Czw 19:24, 10 Mar 2016 Temat postu:

Ja również zaczynalem od jazdy na 250 ale tylko na pierwszej godzinie. Na drugiej już gladius. Miasto po wyjezdzonej 10 godzinie na placu. Prawko zdawalem pod koniec ubiegłego roku.

Kizashi · Wysłany: Czw 21:01, 10 Mar 2016 Temat postu:

Ja na miasto wyjechałem po 1 dniu na placu, a plac wyglądał tak

http://www.youtube.com/watch?v=Y4YJwmjGISg

M4ciek · Wysłany: Sob 22:16, 26 Mar 2016 Temat postu:

Ja robiłem prawko w zeszłym roku, w Krakowie. Ośrodek szkolenia kierowców (OSK) wymagał posiadania prawa jazdy kat. B na wstępie, po to by nie tracić zbyt dużo czasu na zasady ruchu drogowego, za to więcej czasu poświęcić na rzeczy związane z jazdą na motocyklu. Kurs w moim przypadku wyglądał tak:
2h Suzuki GN 125
2h Yamaha YBR 250
2h Suzuki GS 500
2h Honda CB 500
Potem już był Gladius do końca kursu, zaczynając jednak od takiego na A2 z ABSem, przechodząc w którymś momencie przez niewykastrowany i bez ABS. Brak ABSu nie przyszedł mi łatwo, mimo że te wcześniejsze moto też go nie miały, ale nie miały też takich mocnych hamulców (albo jeździłem na nich wolniej). Dopiero po 16h na placu, ostatnie 4h były wyjazdowe, z czego pierwsze dwie to były zadupia Krakowa i kawałek autostradą, a ostatnie 2h były po najczęstszych trasach egzaminacyjnych. Uważam że ten program był rozsądnie ułożony. Przed kursem miałem 10 letnią przerwę od krótkiego doświadczenia z jazdą na Komarku, z biegami zmienianymi z kierownicy, który to na pierwszym biegu nie mógł wyjechać pod lekkie wzniesienie. I tego doświadczenia było może z 10 godzin. Więc praktycznie bez wcześniejszego doświadczenia poszedłem na kurs, ale bez jakichś problemów dałem radę. Widziałem jednak, że różni kursanci w bardzo różnym tempie opanowują jazdę na czymś większym niż 250ccm, albo nawet na tej 250tce się męczą z zadaniami egzaminacyjnymi. Więc nie jest banalny ten nowy egzamin, to na pewno, co potwierdza bardzo niska zdawalność teraz. Nie oszukujmy się, nowy egzamin jest zaporą dla niskich, wątłych pań, które chcą po egzaminie jeździć na niższych, lżejszych i słabszych sprzętach niż Gladiusy.
Absolutnie konieczne jest szukanie takiego OSK, który świadomie przepuszcza kursantów stopniowo przez co raz większe motocykle, a jeśli jakiś OSK od razu sadza na gladiusy, to jest chyba nienormalny i do tego musi być zapewne bardzo dobrze ubezpieczony.
Ktoś mi też mówił, że słyszał o akcjach tego typu, że podczas kursu jeździ się większość czasu na małych pojemnościach, a pojedyncze ostatnie godziny dopiero na motocyklu takim jak na egzaminie, bo OSK ma kupionego np. jednego Gladiusa, a kursantów sporo... I potem wypuszczają kogoś takiego na egzamin, siada drugi raz w życiu na czymś większym niż 250 i efekt jest taki jak w tytule tematu.
Z drugiej strony zmiana reguł egzaminowania miała niby bardziej odpowiadać rzeczywistości, w której po zdaniu prawka na 250tce pierwszy kupowany motocykl to dość często była szlifierka 600tka. Ostrzejsze egzaminy miały obniżyć w zamyśle liczbę wypadków w pierwszych sezonach po zrobieniu prawka. Ciekawe czy przez zaostrzenie reguł egzaminu więcej osób po prostu go nie olało i będzie wolało jeździć bez uprawnień, niż chociaż mieć przeszkolenie na 250tce, czy tam 125 (czy jakie tam wcześniej były na egzaminach). Więc zmiana teoretycznie powinna być na plus, ale w praktyce wykorzystanie tego potencjału zależy od OSK.

bender42 · Wysłany: Nie 16:22, 27 Mar 2016 Temat postu:

Też robiłem kurs rok temu. Na szczęście najpierw wsadzili mnie na godzinę na 125, potem 3 godziny 250 i dopiero XJ6. Podobno według prawa takie wsadzanie kursantów na mniejsze pojemności było ... niedopuszczalne. Nigdy wcześniej kontaktu z motorem jako kierowca nie miałem więc jakbym wsiadł na dzień dobry na XJ6 to mogłoby nie być czego zbierać. Moim zdaniem podział kategorii A na podkategorie jest bardzo dobrym pomysłem tyle, że kurs na A w przypadku braku podkategorii powinien być dłuższy ( sam dokupiłem 10 godzin bo po prostu po 20 nie czułem się na siłach)