VStromClub

Spolski · Wysłany: Czw 15:06, 13 Mar 2014 Temat postu:

Z forum ADV

tomek zych · Gość

Spolski · Wysłany: Czw 15:57, 13 Mar 2014 Temat postu:

Na szczęście są zamienniki, najbardziej popularne to Excele.

Waluś · Wysłany: Czw 16:20, 13 Mar 2014 Temat postu:

Obręcze to nie wszystko . Poniżej ciekawy wątek o śrubie mocowania tylnego amora:

[link widoczny dla zalogowanych]

tdm · Wysłany: Czw 17:29, 13 Mar 2014 Temat postu:

można zaplatać własne felgi, dorabiać uszczelniacze, wymieniać łożyska, dolewać oleju i pogodzić się z ciągłymi wyciekami, wozić zapasowe śrubki i dosatkową stacyjkę gdyby immobiliser nawalił, i można jeszcze kupę innych rzeczy robić, tylko pytanie po co kupować taki szmelc? Zwłaszcza że bmw kosztuje prawie 2x tyle co jakiś jego japoński odpowiednik...

totencham · Wysłany: Czw 18:08, 13 Mar 2014 Temat postu:

Pamiętajcie jednak, że użytkowanie sztormiaka w taki sposób, w jaki niejedno BMW jest użytkowane przez jeźdźców z ADV powodowałoby prawdopodobnie takie same problemy, albo i większe.

Problemem tutaj może być nie sam motocykl, tylko sposób jego marketingu jako maszynę, która przejedzie każdy off-road… Prawda jest jednak taka, że przejedzie tylko ciut większy off-road niż v-strom, który uchodzi jednak za asfaltowy motocykl (i tak powinno pozostać…). Może dlatego nasze maszyny są takie zaje**e i bezawaryjne? Smile

Spolski · Wysłany: Czw 18:12, 13 Mar 2014 Temat postu:

GS oznacza Gelande/Strasse czyli teren/ulica, trudno się dziwić, że użytkownicy oczekują o takiego sprzętu zdolności terenowych i nikt tu nie mówi o rajdach enduro ale przejazd kamienistą drogą w Maroko, powinien być jednak w zasięgu tego sprzętu.

totencham · Wysłany: Czw 18:15, 13 Mar 2014 Temat postu:

Nie twierdze, że nie. Jedynie wybór między tymi dwoma motocyklami to też dla mnie wybór samego sposobu podróżowania i tego, czego się oczekuje od motocykla.

…i jeśli tak do tego podejść, to tak samo powinny być porównywane Smile

tdm · Wysłany: Czw 19:17, 13 Mar 2014 Temat postu:

czyli co, jak w bmw coś się psuje to wina wszystkiego tylko nie sprzętu, użytkownik winny, teren winny, serwis winny, a sam motocykl doskonały.... Afryki, tenery czy transalpy nie takie trasy pokonują, nikt się z nimi nie patyczkuje, nawet w tym wyjeździe Kowal pisał że oni nie trudzili się omijaniem dziur i awarii nie było. Japończyki przejeżdżają bezawaryjnie setki tysięcy km. I kurczę nie słychać ani o pękających kołach, wyciekach z silnika, łożyskach siadających po śmiesznie małych przebiegach, odkręcających się śrubach i co tam jeszcze, a zdecydowana większość dopadających je awarii wynika po prostu z zaawansowanego wieku i dużego zużycia motocykla przez iluś tam poprzednich właścicieli. Nie mówię że to są sprzęty doskonałe, ale awarie są tu zdecydowanie rzadsze i drobniejsze. Ja w swoim trampku przy dystansie dwukrotnie większym niż te podawane przez ADV-owców nie musiałem naprawiać NIC, nic kompletnie się nie popsuło, tak samo miałem w DL i TDM, ani jednej usterki, nawet wiekowa Virago nie sprawiła mi żadnego kłopotu. Patrząc na to co piszą jego posiadacze w bmw przez ten czas już 6 razy miałbym łożyska do wymiany.

Ale może to dotyczy tylko 800-tki, o awariach 1200 mówi się mniej a o 650 nie słyszałem wcale, choć akurat tym modelem nie zbyt się interesuję to mogę nie wiedzieć.

totencham · Wysłany: Czw 20:09, 13 Mar 2014 Temat postu:

Wez tez pod uwage ze kiedy prym wiodla afryka i transalp to nie bylo prawie internetu. To tak jak oceniac, ze teraz skala zabojstw jest wieksza tylko dlatego ze o nich slyszysz codziennie. To bardziej kwestia przekazu informacji.

Nie bronie BMW. Irytuja mnie oba stanowiska, czyli twierdzenie ze to najlepszy motocykl ever, jak rowniez mieszanie go z blotem (generalizuje, bez konkretnego modelu). Jesli sie psuje to trzeba o tym pisac, ale tez znalezc jakas granice pozniejszego komentowania sytuacji. Jesli chodzi o dluuuugie wyprawy, to ja swoja droga tez nie slyszalem o takiej, na ktora by Afryka pojechala i cos sie nie spierdolilo po drodze. Plus jest taki, ze mozna to w 99% mlotkiem naprawic (i to jest najwieksza przewaga zarazem).

I ostatnie slowo na zakonczenie - chyba nie ma sensu porownywac 'starych dobrych' motocykli do tych produkowanych obecnie. Bo to jak porownac starego MB e-klasę, ktora mogla przejechac miliony kilometrow z ta, ktora produkuja teraz, ktora z zalozenia jest stworzona zeby nie zajechac tak daleko Smile

Staszek · Wysłany: Czw 20:19, 13 Mar 2014 Temat postu:

Spoko Totencham, z tego co się czyta w necie to jak już zaczniesz jeździć swoim KaTeeMem będziesz miał własną Golgotę i nie w głowie Ci będzie bronić BMW. Smile

miotacztruskawek · Wysłany: Czw 20:37, 13 Mar 2014 Temat postu:

Dober · Wysłany: Czw 21:05, 13 Mar 2014 Temat postu:

i to sie nazywa mieszanie GSa z blotem Wink

tdm · Wysłany: Czw 21:22, 13 Mar 2014 Temat postu:

miotacztruskawek · Wysłany: Czw 21:45, 13 Mar 2014 Temat postu:

Trampek 700 to porazka. 600\650 a i owszem, ale to juz zaprzeszla technologia. Gaznik, widelec klasuk zamiast UD.
Po mojemu ogladalem sie za 3 maszynami. F800GS, Triumph Tiger 800XC i LC8 ADV, ale tej ostatniej bym sie bal Razz

A nowej Afryce tez szczerze kibicuje Very Happy

totencham · Wysłany: Czw 22:17, 13 Mar 2014 Temat postu:

sladek · Wysłany: Czw 23:36, 13 Mar 2014 Temat postu:

A ja przewrotnie powiem że zarówno trampek 700 jak i dl 650 dojedzie tak samo daleko jak GS800 czy KTM 1290 ADV.

Sorry ale w qur..wia to gderanie że DL to się nie nadaje do [....] i tu sobie wpisz do czego to on się nie nadaje.

Nie możesz wiechać DLem dalej niż do lasu ? To naucz się jeździć.
Nic co waży tyle co DL nie pojedzie dalej niż DL.
Jedyna różnica to gleboodporność.
Fakt duże 21 koło czy większy prześwit ułatwi Ci zadanie ale nie pojedzie za Ciebie.
Enduro to jest kierownik a nie motocykl, to filozofia a nie duże koło !!!
W ciężkim terenie liczy się masa, a w lekki pojedziesz nakedem na łysych kapciach.
Kiedyś był jeden rodzaj motocykla i jego przeznaczenia zależało od użytkownika.
Jak jeździł po asfaltach to był szosowy a jak po lesie czy polu to terenowy.

Teraz snobizm sięgnął zenitu i do przejazdu przez szuter trzeba mieć motocykl KTM1290/BMW1200GS bo inne to się nie nadają, ludzie trochę obiektywizmu.

A tu beznadziejny trampek i jeszcze gorszy DL w praktyce
http://www.youtube.com/watch?v=3zCauQ654RY
http://www.youtube.com/watch?v=mH4RRz6OwQw

Oba sprzęty mają już ponad 30TKm i nic (pomimo jazdy jak na filmach) się z nimi nie dzieje*. ( nie liczę kilku klamek czy kierunków).

* trampek raz się utopił w rzece i było sporo problemów/kosztów.

Spolski · Wysłany: Pią 7:46, 14 Mar 2014 Temat postu:

Jest trochę racji w tym co piszesz ale nie do końca. Żeby nie było, sam kupuje jutro DL-a. Żeby porównywanie motocykli miało sens, trzeba załozyć, że chodzi o tego samego kierownika.Żaden kierownik nie pokona terenu, sprawniej szybciej i bezpieczniej DL-em niż KTM-em czy GS-ami. Owszem DL dojedzie prawie wszędzie tam gdzie KTM-y i GS-y ale zajmie mu to nieporównywalnie więcej czasu (pisze o terenie), kierownika zdecydowanie bardziej umęczy, motocykl okaleczy. Oprócz wielkości koła i prześwitu dochodzi jeszcze zawieszenie, waga, środek ciężkości.

Nawet Chris Brich nie zrobi tego na DL-u Smile

https://www.youtube.com/watch?v=JWIZfYQhgMc&feature=youtu.be

DL to dobry motocykl i może nawet bardziej się nadaje w podróż dookoła świata niż KTM-y czy GS-y ale teren to nie jego bajka.

miotacztruskawek · Wysłany: Pią 9:20, 14 Mar 2014 Temat postu:

sladek
idac twoim tropem odradzal bym ci zakup Heidenaow. Jak zycie i twoje filmy pokazuja Anakee tez daja rade, a maja lepsze opinie Razz

To bylo troche tak z przekasem, bo przeciez wszyscy wiedza, za na K60S bedziesz mial lepsza zabawe... Na F800GS jeszcze wieksza Wink

przepraszam za pisownie, ale pisze z telefonu

sladek · Wysłany: Pią 9:27, 14 Mar 2014 Temat postu:

---usuwam dubla---

Staszek · Wysłany: Pią 9:27, 14 Mar 2014 Temat postu:

Niewątpliwie ten "rzepak" wygląda zacnie w tym błocie (w sensie właściwy motocykl na właściwym miejscu), DL w takich ujęciach wyglądałby po prostu jak po paciaku.
No i błotko miękkie chyba, więc felgi bezpieczne.

sladek · Wysłany: Pią 9:42, 14 Mar 2014 Temat postu:

To jest właśnie marketing.
Zrobił by to na każdym mocnym motocyklu, na dl też.
Powiem więcej po kilkunastu przejazdach zrobił bym to ja.
Naprawdę cała robotę robi kierowca i jego psychika.
Marketingowcy wpoili ludziom że motocykl jest, lub nie jest terenowy.
Znam chłopaków co do ntv założyli kostkę i kiere z crossa i lataja jak równy z trampkami 600/650.
Takie czasy, że ludzie nie myślą samodzielnie, jak komuś coś nie wychodzi to zwala na sprzęt.
Kiedyś człowiek mógł biegac w trampkach i t-shercie, teraz tak się nie da, trzeba buty do biegania Nikea i specjalne spodenki oraz koszulkę.

Chciałem kupic GSa 800, właśnie żeby móc więcej.
Przekonywały mnie te szprychowe felgi, jednak gdy poczytałem o nich to znów wyszło, że to tylko marketing. W mojej ocenie jest to jedna z niewielu ułomność DLa.

Ja mam taką teorię.
Trzeba mieć w sobie tą pasję, tą dzikość w sercu aby być "adventure".
Jeśli jej brakuje to za pieniądze jej nie kupisz, jednak są tacy co próbują. Kupują duże gsy i jeżdżą jedynie po czarnym a teren dla nich to szutry. Im się jednak wydaje że są lepsi bo mają "lepsze" motocykle. A ja wsiadam na osiołka (DL) i jadę na tor crossowo-trailowy i bawię sie na prostszych przeszkodach. Zapewniam Was że wcale się nie morduje i jedyne ograniczenia to moje beznafziejne umiejętności oraz wielki strach.

https://www.youtube.com/watch?v=3nlq561aT08&feature=youtube_gdata_player

Staszek · Wysłany: Pią 9:49, 14 Mar 2014 Temat postu:

A w mojej ocenie naturalnym terenem dla DL-a czy GS1200 są właśnie "czarne", dowolnie dziurawe drogi i szutry.
W teren są inne, znacznie lepsze od nich motocykle.
W tym kontekście Ci co "próbują" znakomicie kupują motocykle dostosowane do swoich potrzeb. Trudno mi wskazać lepsze motocykle do tego celu. Bardziej nietrafione zakupy są tych, co kupują deela i śmigają po torach crossowych. Bo tu sprawdzą się lepiej inne motocykle...

Spolski · Wysłany: Pią 10:05, 14 Mar 2014 Temat postu:

sladek · Wysłany: Pią 10:14, 14 Mar 2014 Temat postu:

Oj joj joj... szybko lece kupić WRke bo śmiem nie pasować do schematu......

Nigdy, nigdzie nie twierdziłem że dl jest w lekkim terenie lepszy od takiego GSa. Ja tylko twierdzę że nie "nie nadaje się".
Dla mnie mistrzostwo osiołka, polega na tym, że w sobote jade na szkolenie na tor asfaltowy gdzie spokojnie zamykam gumy a w niedziele doskonale się bawie w lesie po fajnych, trudniejszych lub prostszych drogach.

Ponieważ mam narazie jeden motocykl to DL robi robotę doskonale. Dla mnie osobiście jest idealnym złotym środkiem. I z całym szacunkiem, w dupie mam opinie innych do czego nadaje lub nie nadaje się mój osiolek.

Ps na tor cross jade się szkolić a nie po nim jeździć, mam w okolicy dwa takie miejsca gdzie jest sporo piasku, jakieś górki itp, ot koncetracja rożnych ciekawostek w jednym miejscu. To bardziej "a przyjadę sobie tędy....... ooooo ale fajnie to teraz tędy....." W takim kontekście tor crossowo-trailowy a nie jazda po nim jak na crossie.

totencham · Wysłany: Pią 10:15, 14 Mar 2014 Temat postu:

MaG · Wysłany: Pią 10:24, 14 Mar 2014 Temat postu:

sladek, nie daj się, dobrze prawisz:) Do każdego zastosowania znajdzie się lepszy motocykl od DL-a, ale ciężko znaleźć lepszy uniwersalny motocykl, który znajdzie zastosowanie w różnych rolach. Jeśli dodamy do tego faktor ceny i rozważymy gdzie można pojechać za różnicę między DL-em a X, Y, Z to wtedy możemy już sobie odpowiedzieć czy jest w nas duch "adventure" Smile

Sam jeżdżę swoimi motocyklami po asfalcie i szutrach, w teren się nie pcham niczym większym niż dr350, ale podziwiam odwagę i umiejętności innych o wiele bardziej niż ich sprzęt Smile

Spolski · Wysłany: Pią 10:25, 14 Mar 2014 Temat postu:

Słuchaj Sladek, jeśli masz w dupie opinie innych, to nie powinieneś wcale zabierać głosu na forach internetowych, bo to trochę bez sensu i trąci brakiem szacunku.
Ja też uważam, ze DL jest fajnym i w miarę uniwersalnym motocyklem ale odniosłem się bezpośrednio, do Twojej wypowiedzi którą zacytowałem, a która jest dla mnie czystą herezją.

W ogóle wygłaszanie tak zdecydowanych i autorytatywnych opinii nie mając jakiegoś większego porównania jest trochę niepoważne.
Ujmujące jest to, że starasz się optymalnie wykorzystać DL-a i starcza Ci zapału i odwagi by zapuszczać się nim w teren ale nie ma sensu przy okazji deprecjonować motocykli, które są w tym środowisku BEZWZGLĘDNIE lepsze.

totencham · Wysłany: Pią 10:27, 14 Mar 2014 Temat postu:

ej chłopaki, ale generalnie to chyba każdy z nas uważa, że DL to zaje*isty motocykl Smile

to jest raczej prawda z tych niepodważalnych, niczym to, że buk nie istnieje Very Happy

niemniej trzeba wg mnie dostrzegać różnice, które czasem mają na coś wpływ...

sladek · Wysłany: Pią 10:29, 14 Mar 2014 Temat postu:

Uzupełnienie.
https://www.youtube.com/watch?v=mALjMZo7HmE&feature=youtube_gdata_player

A dakar zdominowały .......... Mini.
Jak wszyscy wiemy Mini to najlepszy samochod terenowy o rząd wielkości lepszy niż wspomniany tu YARIS.

Dzięki Panowie za dyskusję.

Spolski · Wysłany: Pią 10:32, 14 Mar 2014 Temat postu:

sladek · Wysłany: Pią 10:41, 14 Mar 2014 Temat postu:

Ja nie atakuje innych motocykli.
Ja bronie DLa.
Jest pierdyliard lepszych motocykli.
Zarówno w teren jak i na asfalty.
Próbowałem pokazać Wam, na moim przykładzie, że osiolek jest dzielny.
On naprawde dużo może, trzeba mieć serce odwagę i umiejętności i pojedzie niewiele gorzej jak wspomniane motocykle ( powtarzam nie jest od nich lepszy ale nie wiele odstaje a w zamian mamy inne zalety).

totencham · Wysłany: Pią 10:45, 14 Mar 2014 Temat postu:

Masz rację. Ja jechałem DLem kawałkami dawnego Paryż-Dakar i wszyscy byli pod wrażeniem, że DL dał radę. Kowal do dzisiaj wszystkim podaje to jako przykład, że można przejechać wszystkim. Można? Można. Niemniej po tym wyjeździe chciałem zmienić motocykl, bo DLa to po prostu bolało - dobijanie zawieszenia, czy też hacząca płyta pod silnikiem...

Spolski · Wysłany: Pią 10:51, 14 Mar 2014 Temat postu:

Dober · Wysłany: Pią 10:51, 14 Mar 2014 Temat postu:

Na potwierdzenie slow Sladka, ktorego cenie za to co robi:
http://youtu.be/liXFsBXjqzo

V-Strom to bardzo uniwersalny motocykl i bardzo dobry stosunek mozliwosci jakie daje do jego ceny (wiem,ze juz to zamieszczalem)

sladek · Wysłany: Pią 10:54, 14 Mar 2014 Temat postu:

I pozytywnie zazdraszam.
Tez mi duży adventure chodzi po głowie.
Chyba jednak dokupię do DLa zestaw cześć off road, kit nazywa sie WR45OF Smile

Spolski · Wysłany: Pią 10:57, 14 Mar 2014 Temat postu:

Marulin · Wysłany: Pią 11:23, 14 Mar 2014 Temat postu:

Moim zdaniem DL nie nadaje się w teren. Szutry - np. typu SH20 jeszcze daje radę. W Albanii pojeździłem trochę po różnych drogach i bezdrożach. Przejechałem, ale miejscami jazda umęczyła strasznie. W V-strom brakuje przedewszystkim prześwitu o i jak dla mnie ugięcie kolan jest za duże. Niekiedy tłukłem płyta niemiłosiernie w kamienie. Transalp radził sobie lepiej. Koło 21" robi swoje.
Nie zmienia to faktu, że jest on dobrym motocyklem i dał radę.

chmarnik · Wysłany: Pią 11:48, 14 Mar 2014 Temat postu:

Ale się dyskusja rozgrzała.
Trzeba by podsumować. Zaczęliśmy porównywać dwa motocykle uniwersalne, które różnią się trochę profilami.
A i tak wiadomo, że nawet w podróż turystyczną, tam gdzie będą trudniejsze szutry, bezdroża, teren i pustki warto zabrać motocykl 350-450 cm, z prześwitem większym niż 250 mm, solidnym skokiem zawieszenia, dość dużym bakiem, wagą 150-160 kg, i pojechać solo z bagażami.
...ale takim moto nie będzie się fajnie jechać z plecaczkiem autostradą, w sąsiedztwie aut posuwających 160 km/h.

sladek · Wysłany: Pią 12:19, 14 Mar 2014 Temat postu:

thomas · Wysłany: Pią 13:07, 14 Mar 2014 Temat postu:

Zanim się pokłócicie to tylko powiem, że bardzo odbiegliście od meritum, czyli doradzenia Inspektorowi.

tdm · Wysłany: Pią 13:30, 14 Mar 2014 Temat postu:

Spolski · Wysłany: Pią 13:33, 14 Mar 2014 Temat postu:

hmarek · Wysłany: Pią 13:37, 14 Mar 2014 Temat postu:

tdm · Wysłany: Pią 13:46, 14 Mar 2014 Temat postu:

właściwie to jest dyskusja o obiektywnych przewagach jednego modelu nad drugim.

Szkoda że wiele głosów pada na zasadzie "nie znam się (bo nie jeździłem), to się wypowiem".

sladek · Wysłany: Pią 14:00, 14 Mar 2014 Temat postu:

Napisałem kolejny "elaborat" ale go wykasowałem.

Napiszę zaczepnie - nie masz jaj nie jeź w teren.
Masz jaja bier motorynkę i jedź się dobrze bawić. Twisted Evil