VStromClub

biblo

Dajcie sobie już spokój z tą flame war, bo wygląda to jak dyskusja między sektami lub pyskówka fanów Appla kontra Ci od Androida Smile

Mam DL-a, lubię ten motocykl, lubię to forum bo mam DL-a i lubię ten motocykl Smile

i nie mam ochoty czytać tutaj o problemach innych producentów, albo o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkanocnymi... Smile

Kogo to obchodzi?!?!

ANDRZEJ

Biblo masz racje tego sie trzymajmy , smutne to takie że ciaglę na forum v stroma pisze sie o wyższosci BMW nad Suzuki . Nie można porównywać dela do Gs1200 nie ta liga , nie mozna też negować v stroma którym się pomykało wcześniej chwalić a teraz na tym samym forum wychwalać motocykle o pojemnościach dwa razy większych .

Zostawmy forum v stroma dla v stroma .

Dober

jotes

Woytec

MaciejW

Ja mam technicznie rzecz biorąc i BMW i DLa… to co?.. mam pisać tylko połowę postu za każdym razem, czy co? Uważam, ze dyskusja o innych markach jest OK, ponieważ ludzie zmieniają motocykle w jedną i drugą stronę i fajnie dowiedzieć się czegoś na tema innych marek od ludzi, których się zna z "własnego forum" nie przesadzajcie z tym forum tylko dla v-stroma… bo to za bardzo pachnie "Polska dla Polaków"…. a z takiego forum to sie już tylko można wypisać.

Luti

Daj spokój. To jedna osoba ma problem.... Olej to i nie podbijaj mu wątku.

tdm

watson

prostyelektryk

Dober

Raport "Rynek motocykli 2013"

Ponizej wypowiedzi importerow-troche statystyki

[link widoczny dla zalogowanych]

I nie prawda jest,ze sa roznice sprzedazy idace w tysiace razy Wink

totencham

Dober, ale tak serio, bo widzę, że się przyczepiłeś tych liczb Smile

Myślisz, że polski rynek można potraktować jako ten wzorcowy przy wyznaczaniu poziomu sprzedaży motocykli?

Niemniej z raportu już w polskich warunkach można dużo wywnioskować... Zakładam, że i BMW i VS są w kategorii ON/OFF, gdzie BMW samo sprzedaje prawie dwa razy więcej motocykli niż wszystkie pozostałe marki spoza pierwszej trójki (w której nie ma Suzuki). Więc różnice raczej są... i to w Polsce. Zakładam, że w krajach bogatszych są jeszcze bardziej widoczne Wink

Jeśli założymy, że VS nie został wpisany do kat. ON/OFF a do TOURIST, to jest... jeszcze gorzej, bo tam pozostałe marki mają 220 szt. (w tym gdzieś Suzuki), a BMW nadal ma 459 (bo jednak GSy wpisali do ON/OFF, bo niby co innego od BMW mieliby tam wpisać Wink

).

To tyle gwoli analizy Wink

Jeszcze w ramach ostatecznego sprostowania: stwiedzenie 'tysiące razy' miało na celu przekaz 'wielokrotnie wyższe' Smile

Woytec

Dober poważnie???? Smile

Biorąc pod uwagę średnią ceną za motocykl to obawiam się że różnica będzie spora nie wspominając że Suzuki z Gladiusem w zeszłym roku zrobił mega deal wprowadzając go jako L'ka.

Inna sprawa jak kolega zauważył Polska nie jest kompletnie żadnym wyznacznikiem sprzedaży. Może przytocz dane dla całej europy albo świata wtedy analiza danych ma sens.

express

Dane z Niemiec za kwiecień 2014

1 BMW R 1200 GS 4.090
2 Kawasaki ER-6n 1.334
3 Yamaha MT-09 1.151
4 Piaggio VESPA GTS-300 SUPER 1.089
5 Kawasaki Z 800 949
6 Yamaha WR 125 801
7 BMW R 1200 RT 775
8 Yamaha MT-07 727
9 BMW F 800 GS 704
10 Kawasaki Z 1000 696

Matt

Niemcy nie są najlepszym wyznacznikiem... Gdyby był dobry Polski motocykl (bo Junak to niestety nie nasz już kapitał) to sądzę, że też u nas cieszyłby się dużą popularnością.

Dober

dlatego u nas najwiecej sprzedaje sie Rometow Wink

Woytec

biblo

Niemcy są szczególnie "patriotyczni" jeśli chodzi o zakup wszelkiej maści pojazdów. W innych europejskich krajach zakupy klientów rozkładają się w innych proporcjach.

totencham

Patriotyczni, czy nie, na tych dwóch przykładach widać olbrzymią dysproporcję w sprzedaży. Myślę, że, po części, stąd też wynika dysproporcja w awaryjności i to, że słyszymy o tym, że ten GS czy tamtej się zepsuł nie oznacza, że psuje się ich procentowo więcej niż VS Smile

Tak apropo:
[link widoczny dla zalogowanych]

Woytec

"Zdaniem Suzuki łącznik łańcucha napędowego w wymienionych modelach mógł nie zostać zakuty poprawnie. W szczególnych przypadkach łańcuch może spaść z zębatek podczas jazdy. Skutkiem tej usterki może być nagła utrata mocy i ryzyko upadku."

Fajnie napisane. Zerwanie łańcucha bo do tego może dojść na skutek źle zakutego łańcucha może spowodować chyba większe szkody niż utrata mocy i upadek. Trochę w necie jest zdjęć jakie spustoszenie powoduje w sprzęcie i w ludziach zerwany łańcuch.

totencham

...ale żeby nie było tak kolorowo mamy prawdziwy hit Very Happy

[link widoczny dla zalogowanych]

miotacztruskawek

MarcinM

Już nie chciałem zabierać głosu w tym jakże kontrowersyjnym temacie, ale patrząc na powyższy artykuł trudno nie stwierdzić, że spece z BMW sami sobie strzelili w stopę + dobre imię samej marki. Chociaż patrzać wstecz nie można tego również powiedzieć o Suzuki z ich pękającymi ramami. Dobrze, że chociaż robią akcję serwisową nie tak jak to zrobiła Toyota w ogóle nie informując użytkowników o problemach z blokującym się hamulcami.

Matt

Swoją drogą musi się wam nieźle nudzić skoro tak napieprzacie na tego MV a i tak tam zaglądacie Very Happy

Ja nie pamiętam kiedy czytałem coś w "motocyklowej prasie" - na forach motocyklowych jest wszystko Very Happy

tdm

tdm

znalazłem taki artykuł w tym temacie:

Motocykle BMW i Harley Davidson najbardziej awaryjne
[link widoczny dla zalogowanych]
"Według badania przeprowadzonego przez Consumer Reports National Research Center w Stanach Zjednoczonych jeden na trzech użytkowników motocykli z Bawarii doświadczał poważnej awarii swojej maszyny w ciągu ostatnich czterech lat. Dla porównania, w przypadku motocykli marek Yamaha, Honda i Kawasaki awarię zgłasza tylko jeden spośród dziesięciu motocyklistów."

bardzo ciekawe badanie, w końcu ktoś podaje konkretne dane i cyfry, na podstawie faktycznie zgłaszanych awarii. Wychodzi na to, że ryzyko poważnych awarii w bmw jest aż 300% wyższe a w Harleyu o 250% wyższe, niż w którymś z japońskich motocykli.

rexed

Pozwolicie że się wetknę z zapytaniem - ile na oko pali taki 1150 (ostatni bezawaryjny bmw, jak kilka osób napisało) ?

Staszek

Wg moich obserwacji ze wspólnych wyjazdów: więcej od dL650, mniej od DL1000.
P.S. Niektórzy uważają, że ostatnie bezawaryjne BMW to te z serii R1100. Generalnie fajne było takie "starsze" forum o BMW, było co poczytać bez współczesnej nam "napinki" forumowej - [link widoczny dla zalogowanych] - no, ale jak widać pod przytoczonym linkiem, wyłączyli...

Matt

cynek

Dober

Matt

Może nie o problemach, ale o kosztach i słynnym rozwinięciu akronimu... Koleś ma k1200S:
"Smutne ciekawostki: Wymiana rozrzadu i napinacza- 2tysiace. Wymiana kosza sprzeglowego- 4tysiace. Do tego opony plyny klocki hamulcowe i do przyszlego sezonu musze 10k wydac na serwis motocykla Very Happy

A i jeszcze nowa felga przod-ponad 3 tysiace:D"

A i żeby nie było, że na minę trafił. Kupił kilka m-cy temu od swojego brata z jakimś nie za dużym przebiegiem - aktualnie 42500km...

Także jakbym miał kupować BMW to nowe i na gwarancji, takie postanowienie sobie zrobiłem Razz

nieprosty

Matt

No temu zepsuła się sprzęgło - nie elektroniczne bajery...

Dla mnie akurat właśnie najważniejsza jest bezawaryność, bo mam być pewny, ze dojadę tam gdzie chcę...

Pytanie podstawowe: potrzebne są mu te wszystkie bajery? Pewnie ze nie... Ja u siebie dołożyłem ostatnio woltomierz, termometr, teraz przymierzam sie do ledowych kierunków i halogenów. I po co mi to? Bo lubię gadżety - ale jak ktoryś padnie to motocykl wciąż bedzie jechał na swoich kołach Smile

nieprosty

Tylko ten jak sam Ci napisałem w poprzednim poście był lekko felerny.

Jakoś nie wyjaśniłeś potrzeby wymiany felgi?
Sprzęgło element eksploatacyjny, o ile nie jeździłeś motocyklem od początku to ciężko stwierdzić co poprzedni właściciel z nim robił.

W dowolnym nowym motocyklu mogę Ci bez problemu spalić sprzęgło.

Historie o awaryjności BMW są lekko przesadzone.

Często opierają się na tym, że ktoś kupił igiełkę od Niemca niepalącego jeżdżącego tylko w niedziele do kościoła za połowę ceny rynkowej.

Matt

Staszek

Historie o awaryjności BMW nie są przesadzone, są tylko bardziej nagłośnione. Ale awaryjność jest...

BTW: czytając to forum wyrobiłem sobie opinię o znacznie większej awaryjności DL 1000 niż DL 650 - jakoś częściej widzę tematy dotyczące naprawy czegoś-tam w większym deelu niż mniejszym, jednocześnie odnosząc wrażenie, że więcej jest tu uzytkowników 650 niż 1000.
A zatem: mylne wrażenie czy coś jest na rzeczy?

Matt

Spokrob

Całkowicie zgadzam się z tym co pisze nieprosty. Myślę że BMW psuje się jak wszystko inne, a na tym forum czasami chcemy sobie udowodnić że nasze maszyny są najlepsze, i to jest całkowicie naturalne:)
Mam 1000ca, jestem nim zachwycony, wszystkim go chwalę i niczego złego nie powiem na moją Suzi, ale brutalna prawda jest taka, że jedynym powodem dla którego w moim garażu nie stoi BMW- jest kasa... Sad

cynek

ANDRZEJ

Dobrej nocy Panowie ,życzę .

nieprosty

cynek

Nie czytam. Nie dam rady...

Koledzy: ja naprawdę szanuję to, że mamy różne poglądy i to nawet dobrze, bo inaczej nie byłoby wielu ciekawych dyskusji. Ale proszę Was koorwa - krótko i na temat! Przecież się można zayebać z czytaniem tych epopei...

Luti

w temacie sprzęgieł w deelach - z naszego forum Smile

http://www.vstromclub.fora.pl/wiadomosci,2/nowydl-problem-opis-sytuacji-reakcja-serwis,12572.html

Matt

Miłość jest ślepa Very Happy

http://youtu.be/P7SOQKEyUvo?t=8m45s

Dober

@Cynek - cos specjalnie dla Ciebie:

Spośród tradycyjnych sposobów odbioru kultury, czytanie jest jedynym, do którego człowiek nie został przystosowany ewolucyjnie.
Słuchanie muzyki, oglądanie obrazów, sztuk teatralnych opiera się na sprawnościach ludzkich zmysłów i mózgu doskonalonych przez miliony lat. Do lektury natomiast nie wystarczy zdolność dostrzegania znaków na papierze - zachodzi tu nadto skomplikowany proces transformowania symboli w znaczenia. Jest on efektem treningu, który każdy człowiek z osobna musi przejść, zanim przekroczy granicę imperium książki.
Ten trening oraz powtarzane doświadczenia czytelnicze zmieniają strukturę kognitywną w sposób jak najbardziej mierzalny. Skany neurologiczne ujawniają obszary mózgu aktywowane w trakcie lektury; uwidaczniają się różnice w skali makro i mikro. Eksperymenty pokazały, że już samo wyobrażenie sobie liter zapala neurony w innych rejonach mózgu, gdy są to małe litery (a), i w innych rejonach, gdy wielkie (A).
Wtrenowanie się w biegłość w danym języku oznacza bowiem najzupełniej dosłowne przeformatowanie mózgu, tj. wykształcenie w nim neuronowych połączeń i trybów aktywności najlepiej odpowiadających specyfice danego języka.

tdm

Staszek

Nie zgadzam się trochę z Tobą, od wielu lat dylemat/wybór był taki sam - albo Suzuki DL1000 czy Honda Varadero, albo BMW GS1100 (w roku debiutu rynkowego Varadero), potem GS 1150 czy w końcu GS1200. I kryterium było również to samo: względnie pewna niezawodność i przyjaźniejsza cena kontra większy prestiż, ogólnie postrzegana/doceniana wygoda i... większa niepewność w trasie.

Aktorzy się zmieniają, dylematy pozostają te same...

cynek

tdm