VStromClub

tdm

znalazłem taki artykuł w tym temacie:

Motocykle BMW i Harley Davidson najbardziej awaryjne
[link widoczny dla zalogowanych]
"Według badania przeprowadzonego przez Consumer Reports National Research Center w Stanach Zjednoczonych jeden na trzech użytkowników motocykli z Bawarii doświadczał poważnej awarii swojej maszyny w ciągu ostatnich czterech lat. Dla porównania, w przypadku motocykli marek Yamaha, Honda i Kawasaki awarię zgłasza tylko jeden spośród dziesięciu motocyklistów."

bardzo ciekawe badanie, w końcu ktoś podaje konkretne dane i cyfry, na podstawie faktycznie zgłaszanych awarii. Wychodzi na to, że ryzyko poważnych awarii w bmw jest aż 300% wyższe a w Harleyu o 250% wyższe, niż w którymś z japońskich motocykli.

rexed

Pozwolicie że się wetknę z zapytaniem - ile na oko pali taki 1150 (ostatni bezawaryjny bmw, jak kilka osób napisało) ?

Staszek

Wg moich obserwacji ze wspólnych wyjazdów: więcej od dL650, mniej od DL1000.
P.S. Niektórzy uważają, że ostatnie bezawaryjne BMW to te z serii R1100. Generalnie fajne było takie "starsze" forum o BMW, było co poczytać bez współczesnej nam "napinki" forumowej - [link widoczny dla zalogowanych] - no, ale jak widać pod przytoczonym linkiem, wyłączyli...

Matt

cynek

Dober

Matt

Może nie o problemach, ale o kosztach i słynnym rozwinięciu akronimu... Koleś ma k1200S:
"Smutne ciekawostki: Wymiana rozrzadu i napinacza- 2tysiace. Wymiana kosza sprzeglowego- 4tysiace. Do tego opony plyny klocki hamulcowe i do przyszlego sezonu musze 10k wydac na serwis motocykla Very Happy

A i jeszcze nowa felga przod-ponad 3 tysiace:D"

A i żeby nie było, że na minę trafił. Kupił kilka m-cy temu od swojego brata z jakimś nie za dużym przebiegiem - aktualnie 42500km...

Także jakbym miał kupować BMW to nowe i na gwarancji, takie postanowienie sobie zrobiłem Razz

nieprosty

Matt

No temu zepsuła się sprzęgło - nie elektroniczne bajery...

Dla mnie akurat właśnie najważniejsza jest bezawaryność, bo mam być pewny, ze dojadę tam gdzie chcę...

Pytanie podstawowe: potrzebne są mu te wszystkie bajery? Pewnie ze nie... Ja u siebie dołożyłem ostatnio woltomierz, termometr, teraz przymierzam sie do ledowych kierunków i halogenów. I po co mi to? Bo lubię gadżety - ale jak ktoryś padnie to motocykl wciąż bedzie jechał na swoich kołach Smile

nieprosty

Tylko ten jak sam Ci napisałem w poprzednim poście był lekko felerny.

Jakoś nie wyjaśniłeś potrzeby wymiany felgi?
Sprzęgło element eksploatacyjny, o ile nie jeździłeś motocyklem od początku to ciężko stwierdzić co poprzedni właściciel z nim robił.

W dowolnym nowym motocyklu mogę Ci bez problemu spalić sprzęgło.

Historie o awaryjności BMW są lekko przesadzone.

Często opierają się na tym, że ktoś kupił igiełkę od Niemca niepalącego jeżdżącego tylko w niedziele do kościoła za połowę ceny rynkowej.

Matt

Staszek

Historie o awaryjności BMW nie są przesadzone, są tylko bardziej nagłośnione. Ale awaryjność jest...

BTW: czytając to forum wyrobiłem sobie opinię o znacznie większej awaryjności DL 1000 niż DL 650 - jakoś częściej widzę tematy dotyczące naprawy czegoś-tam w większym deelu niż mniejszym, jednocześnie odnosząc wrażenie, że więcej jest tu uzytkowników 650 niż 1000.
A zatem: mylne wrażenie czy coś jest na rzeczy?

Matt

Spokrob

Całkowicie zgadzam się z tym co pisze nieprosty. Myślę że BMW psuje się jak wszystko inne, a na tym forum czasami chcemy sobie udowodnić że nasze maszyny są najlepsze, i to jest całkowicie naturalne:)
Mam 1000ca, jestem nim zachwycony, wszystkim go chwalę i niczego złego nie powiem na moją Suzi, ale brutalna prawda jest taka, że jedynym powodem dla którego w moim garażu nie stoi BMW- jest kasa... Sad

cynek

ANDRZEJ

Dobrej nocy Panowie ,życzę .

nieprosty

cynek

Nie czytam. Nie dam rady...

Koledzy: ja naprawdę szanuję to, że mamy różne poglądy i to nawet dobrze, bo inaczej nie byłoby wielu ciekawych dyskusji. Ale proszę Was koorwa - krótko i na temat! Przecież się można zayebać z czytaniem tych epopei...

Luti

w temacie sprzęgieł w deelach - z naszego forum Smile

http://www.vstromclub.fora.pl/wiadomosci,2/nowydl-problem-opis-sytuacji-reakcja-serwis,12572.html

Matt

Miłość jest ślepa Very Happy

http://youtu.be/P7SOQKEyUvo?t=8m45s

Dober

@Cynek - cos specjalnie dla Ciebie:

Spośród tradycyjnych sposobów odbioru kultury, czytanie jest jedynym, do którego człowiek nie został przystosowany ewolucyjnie.
Słuchanie muzyki, oglądanie obrazów, sztuk teatralnych opiera się na sprawnościach ludzkich zmysłów i mózgu doskonalonych przez miliony lat. Do lektury natomiast nie wystarczy zdolność dostrzegania znaków na papierze - zachodzi tu nadto skomplikowany proces transformowania symboli w znaczenia. Jest on efektem treningu, który każdy człowiek z osobna musi przejść, zanim przekroczy granicę imperium książki.
Ten trening oraz powtarzane doświadczenia czytelnicze zmieniają strukturę kognitywną w sposób jak najbardziej mierzalny. Skany neurologiczne ujawniają obszary mózgu aktywowane w trakcie lektury; uwidaczniają się różnice w skali makro i mikro. Eksperymenty pokazały, że już samo wyobrażenie sobie liter zapala neurony w innych rejonach mózgu, gdy są to małe litery (a), i w innych rejonach, gdy wielkie (A).
Wtrenowanie się w biegłość w danym języku oznacza bowiem najzupełniej dosłowne przeformatowanie mózgu, tj. wykształcenie w nim neuronowych połączeń i trybów aktywności najlepiej odpowiadających specyfice danego języka.

tdm

Staszek

Nie zgadzam się trochę z Tobą, od wielu lat dylemat/wybór był taki sam - albo Suzuki DL1000 czy Honda Varadero, albo BMW GS1100 (w roku debiutu rynkowego Varadero), potem GS 1150 czy w końcu GS1200. I kryterium było również to samo: względnie pewna niezawodność i przyjaźniejsza cena kontra większy prestiż, ogólnie postrzegana/doceniana wygoda i... większa niepewność w trasie.

Aktorzy się zmieniają, dylematy pozostają te same...

cynek

tdm

miotacztruskawek

tdm

Tenera (z paliwem i olejem) waży 257kg, wyprawowy GS ADV 260kg.

Crossrunner faktycznie odstaje wagą i zawieszeniem (165/146mm), bo to bardziej na szosę jest (chociaż prześwit 180mm ma spory), odpowiedzią Hondy na GS-a ma niby być ta nowa Afryka, która powinna być duuużo lżejsza. Nowe Suzuki to w ogóle waga piórkowa przy obu powyższych.
KTM faktycznie lżejszy, ale z bezawaryjnością ponoć różnie bywa, więc go tu nie wrzucałem jako coś lepszego od GS.
Pewnie że różnice są, jakieś zawsze będą, ale mniejsze niż kiedyś. Współczesne Japończyki mogą też czymś zaskoczyć bmw, np. Honda skrzynią DCT. Ja tylko mówiłem że cenowo Japonia pogoni Niemców, na dzień dzisiejszy xtz1200 z 2011 da się kupić za 35tys, a za bmw trzeba dać blisko 50. W tych warunkach i przy malejących różnicach co do możliwości przestaje się opłacać zakup Niemca, nie mówiąc już o możliwych problemach z serwisem i awariami tego droższego.

Matt

W terenie tak jak i na drodze - trzeba umieć jeździć. Motocykl to tylko narzędzie:
https://www.youtube.com/watch?v=eMxUBtweMbY

Tom

DL to bardzo dobry motocykl jest.
GS to też bardzo dobry motocykl.
Nowy GS (szuwarek, wodniak, jak kto woli) jest konstrukcją skomplikowaną stąd też pewnie jego bolączki. Ale też już od dawna wiadomo, że nie kupuje się nowości..Trzeba czekać na lifta

pozdro,

biblo

Tylko ile czekać na tego lifta?? Nowy GS jest dostępny od (chyba) przeszło półtora roku i ciągle wychodzą jakieś nowe babole...

Tom

biblo

A mnie się wydaje, że obecny model BMW R1200GS K50 (silnik chłodzony wodą) wszedł do produkcji pod koniec 2012 roku, a sprzedaż w Europie ruszyła w marcu 2013 r.

I dlatego napisałem, że coś za długo wynajdują kolejne problemy. A teraz okazuje się, że tylne klocki padają po 7-9 tys. kilometrów. I trzeba na nie w Polsce czekać miesiąc!

SoH

Panowie, nie ma co jęczeć. Wy jesteście właścicielami tych GS'ów że tacy źli na BMW jesteście?
Zresztą, maszyn w tej klasie do wyboru, do koloru. Nikt nie jest skazany na "awaryjnego" GS'a

biblo

Spolski

Woytec

Uważam że sam zakres dyskusji jest co najmniej niedorzeczny porównywać akcje serwisowe marki BMW z akcjami serwisowymi modelu Vstrom... żartujecie???

Jestem stronniczy jak każdy który wyraża swoje opinie na forum, jeździłem Vstromem 650 z 2007 fajnie go wspominam, awarie jakieś się trafiły ale nigdy nie zostałem na środku drogi bez możliwości kontynuowania drogi (padł prędkościomierz, pojawiły się błędy po jeździe w deszczu itp.) wszystkie problemy były związane z elektronika / elektryką motocykla choć standardowo nie ma jej za dużo, od poprzedniego sezonu jeżdżę GS1200 z 2010 wersją ADV do teraz nalatałem jakieś 10.000km i bez awarii (odpukać w niemalowane Smile

) ale najważniejsze jest że GS jest cały pełen elektroniki czy dobrze czy nie nie będę oceniał bo mnie się wygodnie jeździ korzystając z elektronicznie regulowanego zawieszenia, oryginalnych podgrzewanych manetek, czujników ciśnienia w oponach i wielu dodatków których nie ma w Vstromie nawet w opcji. Do czego zmierzam? ano do tego że już dawno nie produkuje się motocykli które mają być "nieśmiertelne" niestety od pewnego czasu stosuje się jakość programowalną czyli części mają wytrzymać zaprogramowany okres / przebieg i potem niech się dzieje wola nieba... Osobiście posiadam też BMW R80 z roku 1987 świetny motocykl a to co mnie się w nim najbardziej podoba że wszystko, kompletnie wszystko mogę z nim zrobić bez komputera a stosując logikę, doświadczenie i kilka prostych narzędzi... co więcej wiele części z pasuje z modelu z lat 70 co oznacza że zmiany były niewielkie co też jest kluczem do współczesnych problemów. Marketing wymusza nowości co powoduje że okres życia kolejnych modelów jest co raz krótszy, motocykle buduje się szybko bo rynek tego wymaga, skraca się czas testów dodaje kolejne udogodnienia elektroniczne i skutkuje to wszystko podobnymi wpadkami...

Staszek

Ale dlaczego nie można porównywać tych akcji serwisowych? Jak napisałeś w dalszej części swojej wypowiedzi - to prostota i większa niezwodność kontra większa wygoda i związana z tym większa cena i awaryjność (niestety).
A ostateczny, indywidualny wybór każdego to już osobna kwestia.

Spolski

Wychodzi na to, że Fiat 126p był bezawaryjny, nie pamiętam ani jednej akcji serwisowej Wink

Woytec

Staszek

Co ma fiat 126p z tym wspólnego? Przecież piszemy tutaj o współczesnych czasach.
Ja o większej awaryjności motocykli BMW wyrobiłem sobie zdanie na podstawie własnych obserwacji motocykli moich i kolegów. Ale prawdą jest to, że nigdy nie przeliczałem tego na ilość sprzedanych motocykli. Tym niemniej nie potrzebuję statystyki do tego, aby zauważyć, że częściej problemy w trasie (mniejsze lub większe) mieli koledzy na tytułowych motocyklach.

Ale naprawdę mam ogromną ochotę na posiadanie BMW 1200RT, podoba mi się, lecz po prostu nie stać mnie na nowego - ani na zakup, ani tym bardziej na ponoszenie kosztów autocasco i asistance, co w przypadku AKURAT tych motocykli uważam za konieczne - bo nie ufam bezawaryjności tych motocykli.

Używki nie kupię, bo jw - nie ufam bezawaryjności tych motocykli. Podobnie jak ducati - miałem trzy i każdego coś gnębiło.

Ufam w bezawaryjność hondy - bo miałem kilka - nowe i używane i zawsze były bezawaryjne, ufam suzuki - miałem bandita, małą "iNAZUMĘ", mam deela -na razie nie mam zastrzeżeń do bezawaryjności.

Więc w tym kontekście (aby chociaż trochę nawiązać do tematu) - każda akcja serwisowa BMW tylko mnie upewnia w moich przekonaniach. Czy jest to problem dla BMW - to chyba zależy od skali takich jak ja potencjalnych nabywców, potencjalnych, bo może jednak porwałbym się na to BMW, ale zwyczajnie boję się zaryzykować...

Spolski

ANDRZEJ

Czytam czytam i znowu to samo , bla bla bla o wyższości tego czy tamtego ,,,,,,,,,,,,,,

Staszek

To prawda, demonizowanie zawsze jest szkodliwe. Aczkolwiek (bo zawsze jest jakieś aczkolwiek) wątpię, aby BMW miało ochotę dalej zwiększać zaufanie do marki metodą wezwań na usunięcia usterek.

biblo

Woytec:: piszesz nie na temat. To jest wątek dotyczący problemów z nowym modelem GS-a, a nie Twoich doświadczeń z jakąś poprzednią wersją.

Co by nie pisać, BMW strasznie dało doopy, skoro w ciągu półtora roku od wprowadzenia na rynek nowego GS-a musiało przeprowadzić kilka akcji serwisowych żeby wyeliminować bardzo poważne usterki... I nie wiadomo, czy to już koniec...

Woytec

masz rację bilbo lepiej pisać o Windowsie...

biblo

No jasne

Dober

Jeszcze Wam sie nie znudzilo?

Spolski

Czepiacie się, a GS to naprawdę przemyślana konstrukcja Laughing

ologc

Jarrson

A ja mam większą foremkę i w mojej piaskownicy wychodzą z niej więeęększe zamki Wink

Nieeeee... w moja foremka jest wieksza...AAAAle moja foremka jest czerwona!!!.. Aaaa moja jest biało-niebieska!! I dałem za nią siedem dych to MUSi byc lepsza.... no musi!!

.... a Świstak czyta i jeździ Dl-em .. Smile

))