VStromClub

paczekort

Policzyłem w taki sam sposób jak wcześniej wyniki widać na dole.
Obliczenia wykonałem dla pompy z tłoczkiem 5/8 " oraz zacisków z gsra cztero tłoczkowych

1. dla pompy 5/8" i zacisków z gsra 600 wynik wyszedł F2=38.2 F1

2. dla pompy 1/2" i seryjnych zacisków wynik wyszedł F2=22,6 F1

3. dla pompy 14mm i seryjnych zacisków wynik wyszedł F2=18,6 F1

4. dla pompy 5/8" i seryjnych zacisków wynik wyszedł F2=14,6 F1

Do obliczeń przyjmuję założenie:
-takie same przewody hamulcowe
-ten sam płyn hamulcowy
-ta sama masa pojazdu
-te same klocki hamulcowe ( nie licząc przypadku 1.)

Przypadek 2, 3, 4 można porównywać bezpośrednio miedzy sobą ( wszystkie założenia jednakowe) Jednak aby móc porównać w prost przypadek 1 należy rozważyć pole powierzchni klocków hamulcowych na które działa siła F2. (może ktoś zna albo jest w stanie zmierzyć pole powierzchni klocka gsra Smile

) Trzeba przypomnieć ,że siła F2 to siła oddziaływając na klocki hamulcowe którą wywołują tłoczki w zacisku hamulcowym.

miotacztruskawek

Myślę więc, że pompa 1/2" nie rozczaruje... Ale głowy pod topór za to nie podkładam...
Drogo nie wychodzi, do EKSPERYMENTÓW zachęca Smile

roadrunner

W przypadku oryginalnych czy innych pływających zacisków sprawa wymaga przemyślenia z powodów o których pisałem wcześniej.
W przypadku zacisków stałych czy to 4o czy 6cio tłoczkowych, dobór pompy tak naprawdę jest sprawą w pełni dowolną. Różnice będą polegały na sile z jaką nacisnąć trzeba klamkę i ew. wyczuwalności punktu zadziałania/dozowalności hamulców.
Gdyby nie hamulce CBS w moim moto, które wymuszają zastosowanie wyłącznie oryginalnych zacisków, już dawno zamienił bym je na jakieś 6cio tłoczkowe ze sporta.

paczekort

Właśnie zachęca. Jutro będę miał chwile czasu to spróbuje jeszcze jakoś to rozważyć matematycznie. Jeśli nic nie wymyślę to czas na eksperymenty Smile

Musze się pospieszyć żeby była jeszcze pogoda na testy Smile

miotacztruskawek

roadrunner

MAREK WASNIEWSKI

Roadrunner dobrze prawisz, wczoraj zdjolem zaciski z Rd 07 i się okazało że klocki są w połowie życia a jeden tłoczek był zapieczony i klocki brały nie równo, dodam iż w zeszłym roku rozbieralem zaciski i wymieniłem uszczelniacze wraz z płynem i smarowanie, zrobiłem jakieś 5 tys km, zawsze może coś się wydarzyć np. podgiecie blaszki w zaciskach i unieruchomienie tloczka np.. Dlatego raz do roku ściągam zaciski w rd 07 i dl-u przecież to sama przyjemność posiedzieć w garażu.

paczekort

roadrunner

Jak już wcześniej pisałem, wymiana pompy na taką z mniejszym tłoczkiem, w przypadku zacisków pływających, jest problematyczna. W przypadku zacisków stałych natomiast, gdzie skok tłoczków jest przynajmniej o połowę mniejszy, nie robi większej różnicy. Zgadzam się oczywiście, że pompa o mniejszym tłoczku przetłacza mniejszą ilość płynu a zaciski o większej powierzchni tłoczków wymagają większej objętości płynu do wykonania skoku roboczego, ale gdy ten skok wynosi 0,2mm ilość ta jest pomijalna.

miotacztruskawek

Roadrunner, u siebie w DLu robilem adapter i zaciski 4 tłoczkowe. Klamka wchodziła wyraźnie głębiej. Do tego lekko nacisnąłeś i już miałeś klamkę na manetce.
Ja rozumiem, że w zacisku 4 tłoczkowym tłoczki wychylają się o mniejszą wartość, ale robią to z dwóch stron. Tym samym musisz tego płynu wpompować więcej i to odczuwałem u siebie.

Na podstawie zdjęć z allegro wychodzi mniej więcej, że do 2007-2008 Suzuki wkładało do DLa pompę 5/8", a potem 14mm. Do tych różnych pomp szły cały czas te same dwutłoczkowe zaciski pływające i tarcze o tych samych średnicach. Z lektury tego tematu i rozmów z kilkoma znajomymi odnoszę wrażenie, że osoby z pompami 14mm nie narzekają na hamulce. Czyli jednak te zaciski potrafią zatrzymać DLa, tylko pompa musi być lepiej dobrana. Mam tylko nadzieję, że nie przesadzimy z tą pompą 1/2"...

paczekort

Wydaje mi się ,że ta pompa 1/2 " będzie ok ale jednak jest ryzyko i może być przesadzona tak jak napisałeś @miotacztruskawek Smile

ale dowiemy się już niebawem.

Dla porównania Varadero Xl 1000 ma pompę hamulcową 1/2" Smile

a hamulce w varadero jak dla mnie są naprawdę ok.

roadrunner

miotacztruskawek

paczekort

miotacztruskawek

paczekort

Pozamiatał Cool

Jeszcze spróbuje przesunąć pompę minimalnie do środka ile się da ( sam handbar to ograniczy ) Very Happy

czekol

Jak bedziesz wymieniał pompe to zdejmi zaciski i napompuj troche plynu w tłoczki.
Potem odkrecasz przwód od pompy wkrecasz do nowej i wyciszkasz plyn z tłoczków - w ten sposób nie zapowietrzysz ukladu

paczekort

Dobry pomysł tak zrobię. Dzięki @czekol Smile

roadrunner

paczekort

Dziś dotarła do mnie pompa 1/2" Niestety nie zdala egzaminu klamka wpadala po sama manetke. Z ciekawości zrobiłem test pompa plus jeden zacisk i wtedy twardość klamki byla naprawę ok Powtórzyłem test z z drugim zaciskiem i tez bylo ok. potem ponowne pompa plus dwa zaciski i znowu klapa. ...

paczekort

Może się ktoś podzielić informacją jak zachowuje się klamka hamulcaa w dl1000 przy zmodyfikowanym układzie hamulcowym( zaciski plus adaptery i oryginalna pompa hamulcowa) ?
Chodzi mi to jak twardy jest hamulec i jak głęboko wpada klamka Very Happy

roadrunner

roadrunner

paczekort, a próbowałeś się przejechać z tą pompą 1/2? Może mimo że klamka wpada do manetki hamulce działają dobrze...
Powtarzam że w BMkach klamka sprawia wrażenie miękkiej a mimo to hamulce są wręcz wzorcowe. Za "siłę hamulców" odpowiada w końcu siła z którą tłoczki/klocki naciskają na tarczę a nie to czy klamka stawia duży opór czy nie.
Oczywiście zgadzam się że może wystąpić sytuacja gdzie pompa nie jest w stanie "obsłużyć" odpowiedniej ilości płynu hamulcowego ale warto to sprawdzić wykonując test hamowania a nie "twardość" pompy...

paczekort

Wiesz co jeździłem i hamulec był lepszy nawet dużo lepszy. Minusem było to ,że działał przy samej manetce. Poszedłem dalej i odsadziłem całą pompę hamulcową od kierownicy o jakieś 13 mm (wykonałem w ramach testów taki próbny adapter). Klamka jest taka jak powinna być. (twarda odpowiednio wysoko) Wykonałem niestety tylko takie delikatne testy bo pogoda nie dopisywała. Na tej podstawie stwierdzam ,że będzie ok. tak mi się wydaje.
Teraz aktualnie czekam na profesjonalny adapter (precyzyjny) do odsadzenia. Wykonany będzie z aluminium. Teraz pogoda jest całkiem fajna ale mam rozebrane przednie zawieszenie.

Jak poskładam całość zrobię testy to wrzucę jakieś foty i pochwalę się rezultatami. Miejmy nadzieje ,że będę zadowolony Cool

roadrunner

No i super! Potwierdziły się moje przewidywania że tak właśnie będzie... Smile

paczekort

No tak ale trzeba przypomnieć ,że to pompa 1/2 cala. Czyli z mniejszym tłoczkiem

paczekort

Ważne ,że hamulec nie działa zero-jedynkowo. Jak wszystko ogarnę to zrobię konkretny wpis.

kitza

paczekort

Wiesz co Pompa siedzi już w v stromie. Jeździłem na niej ale w trudnych warunkach drogowych. Na wiosnę polatam i dam znać co i jak Very Happy

elo_zielo

Panowie / Panie,
odświeżę temat - kończę tarcze przednie i chodzi mi po głowie mikro tunning hamulcowy.
Pacjent DL650 K7, bez ABS. przewody w oplocie.
REasumując - warto robić same zaciski i tarcze do wspomnianego czy bez ingerencji w pompę rotacyjną aby dało radę przetłoczyć wiekszą ilość płynu nie ma co szaleć...
Bo mam wrażenie że nie został niedokończony temat z serii CZY WARTO....

miotacztruskawek

Pamiętaj, że układ to pewna całość.
Jak chcesz dać większe tarcze, to zyskasz na lepszej dozowalności, ale i układ będzie miał większą "pojemność cieplną", czyli trudniej będzie spalić hamulce. Ale w DLu to raczej nie problem. Natomiast jest to dość karkołomny pomysł, bo trudno będzie dobrać większe tarcze żeby pasowały do piast, no chyba, że masz dostęp do złomu.

Prostszym tematem jest ewentualna zmiana "dźwigni hudraulicznej" ( nie mylić z klamką), zwłaszcza, że pierwsze modele miały słabo dobrany układ. Stąd w pierwszych rocznikach hamulce były kiepskie i ja sam kombinowałem z zaciskami 4 tłoczkowymi. Ale zamiast bawić się w nowe zaciski i adaptery lepiej zmienić pompę, zwłaszcza, że Suzuki samo to zrobiło; w pierwszych latach wstawiali pompy 5/8', a potem zmienili je na 14mm.

https://youtu.be/U6B6JFr1G08

elo_zielo

nie planowałem większej tarczy (może zbyt wielki skrót myślowy zrobiłem) - tarcze pewnie będą budżetowe bardziej niż brembo, ale jednak nowe - moje mają już 4,53 i 4,56 mm z przodu.

CHOĆ przy wymianie zacisków to może warto jednak pomyśleć szerzej, skoro juz adaptery idą w ruch.
Przecież wspomniane w wątku 4 tłoczkowe zaciski pracują na innej średnicy tarczy (tj. jeszcze nie sprawdzałem tego jeszcze).

chmarnik

Jeśli już się bawić, to na początek przewody i pompa, ewentualnie rodzaj klocków.

Moim zdaniem lepiej mieć świadomość że heble są jakie są i przyzwyczaić się z tym bezpiecznie jeździć.

...i nie masz ABS-u.

Rastaman262

Witam serdecznie,
Posiada może ktoś jeszcze plik, lub jakiś rysunek techniczny adaptera do hamulców gdyż linki z forum wygasły.
Pozdrawiam

MErfi

[link widoczny dla zalogowanych]

mam takie adaptery do zacisków z sv1000 63mm