VStromClub

roadrunner

Kolego Skalar, k-woli wyjaśnienia, nigdzie nie napisałem że twierdzenie o odpowietrzaniu hamulców z pomocą interface-u diagnostycznego, było twojego autorstwa, ale pojawiła się na forum taka "rewelacja" prosto z ASO... Shocked

Jeżeli chodzi o regulację podciśnień z pomocą wspomnianego interface-u...
Oczywiście masz rację, jednak wykonanie regulacji w ten sposób wykracza poza skalę dokładności wakuometrów posiadanych nawet przez większość serwisów. W praktyce zaś regulacja w trybie dealer mode jest w zupełności wystarczająca i daje satysfakcjonujące wyniki. Jako ciekawostkę mogę podać że wyregulowanie podciśnień a następnie 3krotne "strzelenie z manetki" powoduje rozjechanie się podciśnień o zastraszające wartości... Shocked

O dupę potłuc więc nasze dokładne regulacje...
Kolejna sprawa to fakt, że z jednej strony Suzuki zabrania dotykania śrub regulacyjnych wolnych obrotów a z drugiej strony chcą równoważyć z ich pomocą podciśnienia... Question

Najlepsze efekty uzyskuje się właśnie regulując śrubą róznicującą połozenia przepustnic. W praktyce zmiana położeń śrub powietrza musi się skończyć podłączeniem interface-u, bo "odchyły" są bardzo trudne do ustabilizowania.
Ja osobiście dokonywałem diagnostyki K6 interface-m Tech 2 ELM 327 dedykowanym do samochodów grupy VW bodajże. Nie miałem specjal tool-a Suzuki więc podparłem się krokodylkami i drucikami wetkniętymi w złącze diagnostyczne DL-a, z zadowalającymi efektami. Tym samym interface-m zrobiliśmy jeszcze diagnostykę GS-a 1150, tym razem z pomocą międzyzłącza dedykowanego.
Na tematy typowo informatyczne, mam mgliste pojęcie, więc nie poduskutujemy, ale z praktyki wiem, że lepiej zrobić coś sumnienie i dokładnie samemu, niż powierzać swoje losy kurewsko drogiemu i partackiemu serwisowi Suzuki.
Nie czuję też przemożnej chęci posiadania softu Suzuki, bo nie mam takiej potrzeby, ale dobrze wiedzieć że ktoś go ma w razie czego. Very Happy

skalar

O rewelacjach z ASO litosciwie nie wspominam - np. o stalowym oplocie i ABS, o normach przepału oleju etc... Very Happy

Widzialem na własne oczy jak synchro się rozjeżdża po otwarciu manetki i powrocie do jałowych, że cała regulacja jest "zgrubna" -też mam tego pełną świadomość Wink

. Dławiki na wakuomerach tez nie poprawiają dokładnosci wskazań ani czułości sprzetu pomiarowego bezwładność tez nie jest bez znaczenia.
Pamiętajmy też że stan "synchronizacji" jest prawdziwy tylko dla określonych obrotów przy których dokonujemy regulacji (bieg jałowy). Dla innego zakresu obrotów synchronizacji nie będzie Very Happy

ale o to ma już dbać system wtrysku motocykla (wg załozeń producenta - ja mam do tego zastrzeżenia).

W ramach eksperymentu umysłowego warto zastanowić się jaki wpływ mają różnice wynikajace z innego uchylania przepustnic, różnej wydajności wtryskiwaczy, rozbieżnosci w luzach zaworowych etc... sygnał zwrotny całej regulacji i tak jest z jednej wspólnej sondy lambda Smile

Żeby było dokładnie należałoby oczujnikować i wysterować każdy z cylindrów osobno w zamkniętej pętli a nikt tego nie robi. W końcu to silnik spalinowy EURO3 a nie reaktor atomowy.

Co do ASO i mechaników staram się robić jak najwiecej sam, jeżeli nie mam warunków/narzędzi/doświadczenia i muszę oddać pojazd serwisowi - po swoich wcześniejszych doswiadczeniach patrzę na ręce zawsze i każdemu, nawet znajomym - to warunek wjazdu pojazdu na warsztat.

Roadrunner zainspirowałeś mnie - zacząłem sie zastanawiać czy nie sklecić własnego interfejsu do diagnozy... tylko montaż smd mnie trochę zniecheca (oczy już nie te, a i ręce się trzęsą).
Oczywiście nawet nie mysle o pisaniu swojego softu Wink

PS. TECH2 jest m.in dla OPLA - grupę VW robi sie zwykle różnymi wersjami VAG-COM-a.

gregorio

Czy mam rozumieć, że moja synchronizacja przepustnic przeprowadzona wg opisu w serwisówce w DL 1000 z 2005 roku jest o kant dupy rozbić? Bo szczerze mówiąc nie nadążam.... robiłem bez zwierania czegokolwiek w złączu diagnostycznym które nawet nie wiem gdzie jest Wink

skalar

Ostatnie wątki dotyczą DL650 gdzie w K7 nastąpiła zmiana ECU, dołożenie 2 świecy na cylinder i modyfikacja całego systemu wtrysku aby spełnić EURO3.
Dla DL1000 od początku produkcji do dziś nie było tak dużych modyfikacji więc procedura synchronizacji opisana w K5 jest nadal aktualna. Very Happy

express

roadrunner

Rzeczywiście nie warto się bawić... Miałem włąsnie mówić że można by było kupić jakiś interface do samochodów i zaadaptować go dla naszych potrzeb. Jednak w sytuacji gdzie "orginalny" kosztuje 600zł...
Może warto by było ściepić się na nasz forumowy nadworny interface, który byłby dostępny dla szerszej grupy zainteresowanych? Jestem gotowy partycypować w kosztach nawet do powiedzmy 1/3 wartości...
Koledzy, rzucam temat pod rozwagę bo chyba warto...

Kolego Gregorio, niestety w K2, do regulacji podciśnień, też trzeba wprowadzić komp w tryb autodiagnozy, z powodów o których pisałem wcześniej. Mianowicie komp będzie reagował na ruchy śruby różnicującej wychylenie przepustnic i zmieniał parametry wtrysku, przekłamując tym samym wskazania wakuometrów...

express

konra.dzik

Brzo ma healtecha działa dobrze Smile

roadrunner

Wiem że Brzo ma, jednak wątpię aby był skłonny go np. wyporzyczyć. A czasem nie da się podjechać motocyklem w dane miejsce żeby zrobić diagnostykę...

paweł1111

Proszę o podpowiedź. Czy któreś z tych złącz które zaznaczyłem na zdjęciu jest złączem diagnostycznym? Znajdują się z lewej strony siedzenia.

[link widoczny dla zalogowanych]

skalar

Złącze diagnostyczne (DL650 - co do dużego DL-a się nie wypowiadam):

W starszych jest po lewej stronie siedziska (jak na zdjęciu powyżej) a w nowszych pod zbiornikiem widoczne po ściągnięciu kanapy.
Zwierasz dwa pionowo po prawej stronie. W motocylu analogicznie, pin środkowy pojedynczy to linia danych a pin pojedynczy lewy to +12V więc lepiej się nie pomylić Wink

.
dokładnie ma to wyglądać tak:

A tu masz zdjęcie gdzie dokładniej szukać w nowszych:

Myślę że to już wyczerpuje wszystkie wątpliwości.

roadrunner

No jaśniej się chyba nie da...

lasooch

Odpowiedź B Wink

paweł1111

Wielkie dzięki zdjęcia dużo wyjaśniły.

Siodemka

rodman

maro

paweł1111

I jak po tym synchro w ASO moto dobrze śmiga?

maro

leszek k

Prośba do znawców tematu.
Czy możne ktoś ogarnąć to wszystko poprzeć zdjęciami z podziałem na 650, 650 po 2007 i 1000.
Przymierzam się do wymiany filtra, a przy okazji zrobił bym sobie synchro przepustnic. Przeczytałem wszystkie posty w tym dziale i wiadomo jest jedno na pewno że kostka ECU jest inna w 1000 a inna w 650, a śrubka to ta na dole po prawej stronie. Może ma ktoś zdjęcie u- rurki z przybliżonymi wymiarami . Może to wszystko jest juz napisane tylko ja jakiś tępy jestem. Mam możliwości zrobić to sam tylko wiedzy brak.

Benek

leszek k

czyli jedna rurka spina dwa cylindry ? no i jak ma się sprawa wprowadzania w tryb diagnostyczny?

Benek

roadrunner

leszek k

Dzięki za wyczerpujące informacje teraz wszystko widać jak na dłoni.

Jeszcze raz dzięki!!

Kamil.Olkusz

Czyli jak to jest w modelach K7 i wyższych? Czym się reguluje połozenie przepustnic? Czy w warunkach domowych jestem to w stanie wykonac? Czy tylko serwis z kompem? A moze regulacja w tych modelach nie jest potrzebna i nie ma sensu? Bo juz nic nie rozumiem z tego. A gdzie na forum sa tematy z tym zwiazane?

roadrunner

Moim zdanie możesz dokonać regulacji sam, tak jak robi się to w modelach K4-6 i na tym poprzestać. Większa precyzja jest niekonieczna, bezcelowa i daremna. Niech Cię tylko ręka boska broni dotykać przy okazji śrub regulacyjnych powietrza. Jak się porozjeżdża to sam tego nie opanujesz.

Kamil.Olkusz

roadrunner

Śrubą róznicującą położenie przepustnic.

Kamil.Olkusz

Czyli ta sama co w starszych modelach?

roadrunner

Dokładnie tak

Kamil.Olkusz

Roadrunner do tablicy! Very Happy

I mam problem, wczoraj zabralem sie za synchronizacje i poleglem... Przyrzad wykonany, zaslepki zlokalizowane, airbox zalozony, wezyki podlaczone, komp w trybie serwisowym, zbiornik podniesiony i zaczynamy. Moto odpalilem na podlaczonych wezykach, pozwolilem mu sie nagrzac, roznice na wezakch widac i zaczynamy regulacje. Kiedy ustawilem rowno poziomy po chwili same sie rozjezdzaly... Moze dlatego, ze przy kreceniu srubka od przepustnic, lekko naciskalem Ja i wtedy wchodzil lekko na obroty i trzeba regulowac od nowa. Ciezko krecic ta srubka z podniesionym tylko bakiem... Czy po regulacji kiedy poziomy mamy OK, zgaszeniu moto i odpaleniu, poziomy nie powinny sie zmieniac? Czy moge zastapic zbornik paliwa, jakas butelka, kroplowka, wtedy bedzie mia latwiej regulowac...

roadrunner

Poproś kolegę/żonę/dziewczynę żeby trzymał(a) zdjęty i podłączony zbiornik nad motocyklem. Pompa musi być podłączona zarówno elektrycznie jak i "paliwowo". Żeby jego/jej ręce nie bolały zostaw w zbiorniku tylko trochę paliwa.
Podczas regulacji trzeba robić leciutkie przegazówki i podciśnienia powinny być ustabilizowane na jednakowym poziomie, albo z tak niewielką różnicą jak to tylko możliwe. Nie naciskaj na śrubę w miarę możliwości. Po wyłączeniu kompa z trybu serwisowego podciśnienia mogą się trochę rozjechać bo wtrysk zaczyna sam sobie regulować skład mieszanki.

lasooch

Była zworka w gnieździe diagnostycznym czy nie?

Kamil.Olkusz

Kamil.Olkusz

roadrunner

Nie, nie powinny.

lasooch

Podciśnienia powinny być bez zmian, czy to po przegazówce czy po wyłączeniu/włączeniu silnika.

Kamil.Olkusz

Wczoraj kolejna proba nic nie dala. Po podniesieniu zbiornika duzo lawiej krecic srubka do regulacji. Ale nie moglem ustawic aby cisnienia byly idealne. Tzn byly rowno, ale po chwili sie zaczynaly rozjezdzac... Po wylaczeniu i wlaczeniu zaplonu zmienialy sie i od nowa trzeba regulowac. Winnym tego wszystkiego jest chyba wezyk z ktorego wykonana jest U-rurka. Po zagrzaniu moto, lekko sie topil od goraca silnika i zmienial swoj przekroj... I dlatego chyba nie moglem ustawic prawidlowo. Dzisiaj podjade do znajomejego mechanika i zobaczymy na jego przyrzadzie. Znowu on mowil ze powinno sie regulowac tymi srubami od powietrza... Wiec jak to wkoncu prawidlowo wykonac? Niby sprawa latwa, ale chyba nie dla mnie... Sad

Benek

Kamil.Olkusz

Benek

Kamil to podobno się zmienia czy widziałeś, przeczytałeś opisane w serwisówce?

roadrunner

Owszem serwisówka dla K7 -> przewiduje synchronizację podciśnień śrubami regulacyjnymi powietrza, ale w praktyce nie wygląda to tak ładnie...
trzeba ustawić jednakową wartość podciśnień, jednocześnie zachowując wartość wolnych obrotów w przedziale 1100-1300.
Załóżmy, że na tylnym cylindrze mamy niższe podciśnienie niż na przednim; Zatem wykręcamy odpowiednią śrubkę, ale jednocześnie podnoszą nam się wolne obroty, czyli pociśnienia się wyrównały ale za wysokie są obroty. Teraz trzeba zbić obroty, czyli tym razem wkręcamy srubkę ale od przedniego cylindra - obroty spadają ale podciśnienia się rozjeżdzają i tak w koło Macieju...
W praktyce, próby kręcenia śrubami powietrza, czy to wtrysku, czy gaźnika, bez odpowiednich przyrządów diagnostycznych (interface, analizator spalin i dobry wakuometr), umiejętności i wiedzy, kończą się makabrycznym jego rozregulowaniem.

folwar

Zaopatrzony w interfejs healtech'a, tachometr i u rurkę przeprowadziłem wczoraj synchronizację. Kręciłem śrubami powietrza i powiem szczerze że o ile cbf500 ustawienie składu mieszanki było trudne to w DL wszystko ustawiłem bez żadnego kłopotu. Przed synchro wolne były na poziomie 1400 a podciśnienia mocno rozjechane na u rurce w rurze fi 6mm różnica poziomu oleju, hipol do 2T, wynosiła jakieś 80 cm. Po zabiegu wolne na poziomie 1320. Hałasy z silnika bez zmian.

drago44

Z tego co przeczytałem w poprzednich postach wnioskuję że zrobienie synchro w nowszych modelach DL-a , we własnym zakresie tj. za pomocą tylko u-rurki, bez specjalistycznych przyrządów jest nie realna do zrobienia. Zawsze będzie się rozjeżdżać.

niziel

Witam.
Chciałem odkurzyć troszkę ten temat, w związku z tym że wypadałoby zrobić synchronizacje przepustnic w moim moto. Mam jedno pytanie, jak mogę przełączyć kompa w tryb serwisowy w DL 1000 K2 ???
Nie wiem, jak zlokalizować gniazdo diagnostyczne, pomoże ktoś ? Proszę....

pozdrawiam

lasooch

Zdejmujesz siedzenie. Po lewej stronie, pomiędzy stelażem zadupka i lewą owiewką, gdzieś na wysokości zamka kanapy. Biała kostka z czarnym gumowym kapturkiem, nie podłączona do niczego. Zwierasz tam 2 piny drutem i po robocie.

niziel

Lasooch, mistrzostwo świata, lepiej tego przedstawić nie można było....
dziękuję

lasooch

Ale to nie dla mnie słowa uznania, tylko dla google grafika Razz

Wystarczyło wpisać "DL1000 dealer mode" Razz